Домой Мир Страна улыбок, или Королевство Таиланд

Страна улыбок, или Королевство Таиланд

Страна улыбок, или Королевство Таиланд

Ни для кого не секрет, что наши соотечественники всё чаще начинают ездить по миру, узнавая новые города. Входит в этот список и Таиланд — тропическое государство, омываемое водами Андаманского моря и Сиамского залива. Так что же такое королевство Таиланд и как узнать его поближе?Ни для кого не секрет, что наши соотечественники всё чаще начинают ездить по миру, узнавать новые города, а привычные для летних туристов, жаждущих моря, Турция и Египет уступают место другим странам — курортам Европы, экзотике Востока, райским уголкам островов.

Входит в этот список и Таиланд — тропическое государство, достаточно демократичное во всех смыслах и омываемое водами Андаманского моря и Сиамского залива.

Так что же такое королевство Таиланд и как узнать его поближе?

Страна улыбок, или Королевство ТаиландОколо восьми часов лёту (из Москвы или Новосибирска), и мы на месте. Пути расходятся ещё до отъезда: очень спокойная жизнь и пейзажи-баунти наблюдаются на острове Пхукет, а вот любителям сочетать приятное с полезным, то есть расслабленный отдых с развлечениями, подойдёт небольшой курортный городок под названием Паттайя, расположенный на берегу Сиамского залива.

Сама я бывала в обоих местах, но сегодня по свежим следам мы посетим именно Патайю.

На самом деле, лучшее время для поездки в Таиланд — с декабря по май, ведь летом здесь сезон дождей, но и цены гораздо дешевле. Поэтому, полагаясь на традиционное русское авось, мы отправились в июле и не прогадали — большей частью погода стояла жаркая (33-35 градусов) и солнечная. Страна улыбок, или Королевство Таиланд

Самолёт приземлился в аэропорту Бангкока Суварнабхуми — огромном современном здании, оборудованном по последнему слову техники, где нас сразу же встретили тайцы — небольшого роста, очень и очень загорелые и очень, и очень улыбчивые.

Тайцы всегда улыбаются!

Именно поэтому Таиланд получил такое название — Страна улыбок, однако, не обольщайтесь, эта особенность не всегда является признаком повышенного дружелюбия: здесь тринадацать(!) видов улыбок, которые могут выражать радость, злость и даже скорбь! Страна улыбок, или Королевство Таиланд

До Паттайи от Бангкока два часа езды, за которые гид успевает рассказать массу полезной информации (если вам повезёт).

Например о том, что Таиланд никогда не был ничьей колонией, поэтому и название его (то, что на английский манер) переводится как \»Страна — ланд Свободных — Таи\».

Основная религия тайцев — буддизм, впрочем, тщательно перемешанный с иудаизмом. Здесь люди верят в колесо Сансары и бесконечную цепочку реинкарнаций — перерождений души после смерти. Каждый мужчина в Таиланде должен на некоторое время стать монахом. Кстати, только мужчина-монах может достигнуть Страна улыбок, или Королевство ТаиландНирваны — свободы от желаний, страданий и привязанностей, выхода из колеса Сансары.

А вот женщина в буддизме считается самым низшим существом, поэтому если мужчина много грешил в своей жизни, то в следующей он родится именно… женщиной. Кстати, в буддийские храмы можно входить исключительно босыми ногами, с закрытыми коленями и плечами!

Конечно, мне в первую очередь хотелось побежать в храм, чтобы впитать в себя новую религию, лояльную к людям любого вероисповедания (такую же удивительную толератность проявляют и сами тайцы), но меня тут же одёрнули и заставили подумать о земном. Страна улыбок, или Королевство Таиланд

А как здесь, собственно, жить? Как, где система \»всё включено\» почти не работает? Ответ — очень просто.

Деньги.

Куда же без них? Валюта Таиланда — это баты. Один бат примерно равен одному рублю.

Власть.

Здесь царит конституционная монархия. Страна улыбок, или Королевство ТаиландКоролём Таиланда является Рама Девятый (ему сейчас 84 года), чьё изображение можно увидеть на банкнотах разного номинала. Тайцы очень уважают и любят своего короля, сделавшего колоссальный вклад в свою страну, поэтому приезжим (которых здесь называют фарангами) лучше принять это к сведению.

Известна история, когда один турист потоптался ногами по купюре, то есть пракически по лицу монарха. Тайцы сочли это страшным оскорблением и отправили буйного гражданина в тюрьму на очень длительный срок, а тюрьмы, говорят, здесь страшные…

Кстати, одна из причин удивительной законопослушности граждан.

Страна улыбок, или Королевство ТаиландЕщё один интересный факт: перед началом любого кинофильма людям показывают трёх минутный ролик о короле — его жизни, достижениях, работе… И все, абсолютно все люди в зале тотчас встают и с замиранием сердца смотрят на экран. Честное слово, такое единство меня потрясло до глубины души. Кстати говоря, Рама Девятый самый богатый монарх в мире. Его состояние оценивается в 35 миллиардов долларов США, огромную часть которого он вложил в развитие Таиланда.

Море.

Большинство приезжает сюда, конечно же, за купанием, но лазурного берега вы здесь не найдёте, для этого нужно ехать на острова: Пхукет, провинция Краби и так далее. Паттайя находится на берегу Сиамского залива, название которого сохранилось ещё с тех времен, когда государство называлось Сиам.

Туристы часто брезгливо морщатся и говорят, что Патайя — большая помойка, но это не совсем так. Чем южнее и к востоку идти вдоль пляжа, тем чище вода, а устраивать заплывы лучше всего утром, с восьми до часу дня — сильный отлив обеспечивает приток прозрачной, ясной и приятной воды, которая всегда необыкновенно тёплая.

Транспорт.

По улицам Паттайи ходят небольшие открытые длинные пикапы с установленными скамьями для сиденья и приводными ремнями. Это не описать, это надо видеть! Проезд в таком чуде стоит от 10-20 бат. Самый популярный вид транспорта у местных жителей по всей стране — это мотобайки.

Всё население от 9-ти до 99-ти ездит на них, и это не шутка. На дорогах творится чёрт знает что, дорожные знаки, кажется, поставлены просто для красоты, поэтому будьте бдительны, на перекрёстках и поворотах! Кроме тук-туков можно воспользоваться обычными машинами-такси, которые выделяются из общей массы своими глянцевыми ярко-карамельными расцветками: кислотно зелёные, розовые, красные… Стоимость проезда от 150 бат и выше. В Бангкоке, конечно, разнообразнее: к вашим услугам обычные автобусы и метро.

Еда.

Вы любите суши? Тогда мы идём к вам! Точнее, это мы собираем вещи и едем в Таиланд.
Морепродукты здесь намного дешевле, как и экзотические фрукты, а главное — всё очень и очень свежее, выловленное и сорванное буквально утром, почти час назад, когда мы ещё плескались в море. Очень вкусное и разнообразное меню в ресторанах корейской, китайской, японской кухни, поэтому заклинаю — пробуйте всё и забудьте о гамбургерах, стейках и даже борщах.

Прямо вдоль улиц ездят люди в так называемых макашницах и продают фрукты (папайю, ананасы, арбузы,…), жаренных кальмаров, крабов, мидии, курочку, делают удивительно вкусные блины с бананами за приемлимые для любого кошелька цены — всё начинается от 20-ти, 30-ти бат.

У тайцев настоящий культ еды, они могут поглощать пищу постоянно и в огромных количествах, поэтому не бойтесь экспериментировать, поглядывая на соседний столик, где расположилась какая-нибудь парочка из местных: ловко орудуя палочками, они жарят мясо на маленькой жаровне под персональной вытяжкой, расположенной над каждым столом, получая настоящий шашлык — и это прямо в ресторане! Ради только этого сюда стоит приехать.

Язык.

Итак, накупавшись и поев, можно подумать о нематериальном. Например, о том, как объясняться с местными жителями?

Официальный язык — тайский, но не стоит, купив разговорник, радостно кричать \»тайские\» фразы направо и налево, ибо этот язык — язык интонаций. Одно и то же слово можно произнести пятью разными способами, лишь повышая и понижая тона, чуть растягивая гласные. Поэтому распространённое у туристов \»Спасибо, не надо\», звучащее примерно как \»Мэй ау кха\», означает ещё и \»Пошёл на х**\», стоит только капельку удлинить и повысить тон.

Кстати, в слове Паттайя ударение правильно делать на последний слог. С английским тоже возникают проблемы: местные его либо не знают, либо делают вид, что не знают, либо активно делают вид, что знают, либо говорят на странном языке, прозванном \»тайглиш\».

Ввиду того, что тайцы коверкают английский на свой манер, а мы — на свой, непонимание возникает довольно часто. Даже если у вас безупречный британский акцент. Правда, бывают исключения — большинство англоговорящих гидов, тайцев, естественно, прекрасно владеют языком, что приводит к долгим задушевным беседам по время экскурсии и к необъяснимой злости некоторых ничего не понимающих спутников… Кстати, об экскурсиях.

Экскурсии.

Именно за ними и нужно ехать в Патайю! Конечно, тур-операторы их предлагают в большом количестве, уличные экскурсионные лавки тоже, но остановиться я хочу на двух путешествиях, которые потрясли меня до глубины души — это Бангкок и поездка на реку Квай.

Бангкок — столица королевства Таиланд. Огромный город с населением в 15 миллионов человек, а это больше, чем в Москве. После того как первая, теперь уже древняя столица — Аюттхая — была разрушена бирманцами — соседями тайцев — король Рама Первый в 1782 году построил дворец на восточном берегу реки Чаупхрая и провозгласил Бангкок столицей Таиланда, переименовав его в Крунг Тхеп, что значит «Город ангелов».
Кстати, оригинальное название города состоит аж из 147 букв и, говорят, что произнести, вернее, пропеть его полностью с правильной интонацией способны только тайцы.

Здесь следует дать небольшое пояснение: в Таиланде нет прописок. Жителей не регистрируют подобным образом, а отслеживать появление нелегалов-бирманцев как-то надо.

И вот полицейский ловит неизвестного гражданина, тот ему убедительно врёт о том, что он коренной таец, родился в такой-то деревушке в провинции, скажем, Чиангмай (а всего в Таиланде 76 провинций и столичный округ Бангкок), ходил в такую-то школу… Полицейский доволен: и наречие то (в королевстве пять наречий), и школа существует, и всё вроде хорошо… Но коронный вопрос – «А произнеси-ка друг правильно название Бангкока!»

И тут раскрывается, что пойманный гражданин вовсе не таец, а какой-нибудь бирманец, ибо делает ошибки. Впрочем, возможно, это просто шутка…

Если говорить об архитектуре Бангкока, то она великолепна: удивительная смесь старых традиций и новых технологий. Вдоль каналов (коих в городе очень много, за это Бангкок ещё называют \»Восточная Венеция\») располагаются буддийские храмы, дворцы, паромы, снуют по воде мелкие и крупные лодки — истинно тайская, азиатская атмосфера. Но стоит послать взгляд дальше, и перед нами десятки суперсовременных небоскрёбов, настоящие каменные джунгли.

Будучи в столице, мы поднимались на обзорную площадку самого высокого здания — это 84-хэтажный Байок Скай. Зрелище, надо сказать, крышесносное. Огромный город, визитной карточкой которого являются многоуровневые дорожные развязки, каналы, яркие храмы, небоскрёбы и просто высотки, на крышах которых расположены теннисные корты и бассейны… Нужно просто стоять там, держать нос по ветру и наслаждаться!

Как все уже поняли, о Бангкоке я могу трепаться часами, ведь есть ещё и Королевский дворец, и храм Изумрудного Будды, и просто пыльные улочки чужого города, и шляпы-вьетнамки, а больше того — совершенно особенная атмосфера. И это тот случай, когда лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

А что же особенного в реке Квай? Ничего, кроме того, что она ведёт в самое сердце джунглей. Исконными обитателями этих земель были моны — народность, вытесненная в конце первого тысячелетия н.э. бирманцами и тайцами, однако, сохранившаяся до сих пор. Моны живут в деревнях, расположенных в глубине тропического леса, то есть именно там, где водится Королевская кобра, укус которой смертелен, и растёт бамбук. Кстати, растёт бамбук очень быстро — до 40-ка см в сутки — и при этом издаёт характерный приятный треск, чем-то напоминающий звук дождя.

Отправляясь в джунгли, мы знали, что ночевать будем там же, в отеле, представляющем из себя маленькие домики, расположенном прямо на реке, на деревянных плотах. В 70-х годах прошлого века его создал французский архитектор Жак Бес: он путешествовал по Таиланду, и в один прекрасный день его лодка сломалась. Господин Жак был вынужден остановиться у жителей одной деревеньки, пообещавших починить агрегат, и… как водится, влюбился в местную девушку-мону. Да так сильно, что решил остаться здесь — в этих благословенных природой местах, куда не добрались загребущие лапы цивилизации. Жак построил отель и завещал никогда не использовать в нём электричество.

Его наказ выполнен — по вечерам в отеле зажигаются керосиновые лампы и… звёзды.

Знаете, кто не был в джунглях, тот никогда не видел неба! Оказывается, оно чернильно-тёмное до того, что болят глаза, а звёзд просто мириады, они усеивают всё ночное небо, оставляя между собой крохотные чёрные лоскутки. И прибавьте к этому великолепию шум реки под ногами…

Тайские особенности

Слоны. Деревни слонов, слоновьи шоу, катание на слонах… Эти слова будут вас преследовать, ибо Таиланд в самом деле Страна Слонов, а не улыбок. А вы как думали?

Тайский массаж. О да, он того стоит, поверьте! После того, как меня чуть не вывернули на изнанку, но я мужественно терпела до конца (прежде всего вас растянут во всех направлениях), крепкая маленькая тайка-мастер массажа хлопнула меня по плечу (единственное, что не отваливалось) и на ломаном английском сказала, что я very good person. А многие мужчины вопят. Но не бойтесь, после того, как вы, кряхтя, поднимитесь с лежанки, чувство лёгкости заполнит всё ваше существо — и такое чудо всего за 200-300 бат!

Трансвеститы. Их не нужно бояться, ненавидеть или смеяться над ними. Также не нужно думать, что во всех тайских семьях родившихся мальчиков спешно переделывают в девочек и отправляют на заработки своим телом — это огромное заблуждение. Чтобы примерно понять, кто они такие, советую посмотреть хороший тайский фильм \»Прекрасный боксёр\».

Домики духов. Около каждого уважающего себя дома — будь то отель или жилое здание — находятся два маленьких пёстрых домика, поменьше и побольше. Этот обычай никак не связан с буддизмом, он пришёл из тех времён, когда люди верили в духов.

Строишь дом — отнимаешь землю у духа, который здесь жил, а значит, нужно создать ему новый домик, украсить его и делать небольшие, но искренние подношения — орехи, фрукты, красную… фанту. Ещё одна забавная особенность — красная фанта здесь что-то вроде элитного питья, которое предназначенно для духов. Домик поменьше — для духов предков. Кстати, тайцы никогда не стоят на пороге — это признак большого неуважения, ведь издавна прах предков закладывался именно в порог.

Что же в итоге?..

Таиланд — удивительное место. Королевство, где живёт буддизм, люди искренне любят своего короля, дети ездят на мотобайках в школу, а учебный год начинается с середины мая.

Это страна, где существует культ белой кожи, потому что (научно доказано) Сиддхартха Гаутама был белокожим.

Это мир джунглей, змей, моря и слонов. Таиланд главный экспортёр риса, а туризм в этой стране (вопреки расхожему мнению!) — всего 7% экономики. Здесь расположены крупнейшие предприятия по производству автомобилей и компьютерных деталей, а каждому дню недели соответствует свой цвет.

Я говорю с таким жаром не потому что Таиланд — моя любимая страна (my epic love — это Египет). Просто… здесь всё по-иному. И это стоит увидеть и почувствовать, чтобы навсегда оставить кусочек сердца в месте с таким гордым названием — Земля Свободных.

Предыдущая статьяСалат \»Цезарь\»
Следующая статьяСалат \»Обжорка\»
  1. Тася, привет)) Это наверное мой первый комментарий в журнале.Мне очень понравилась статья.Все очень грамотно и хорошо изложено, как по полочкам. Сначала от географического размещения, потом особенности страны: денежная валюта, транпорт еда.

    Вы любите суши?


    Да любиииим. smile
    Очень понравилось , как ты описала экскурсии и достопримечательности страны, доказав, что главной целью поехать в Таиланд это не только море, а и уникальная архитектура, смесь прошлого и современности.
    Ассоль, спасибо, тебе , что позволила хоть и виртуально, но посетить Страну улыбок! give_rose

  2. Язык не поворачивается назвать твои труды напрасными. Статья отличная, правда. Коротко о главном, с присущим тебе юмором и ироничному взгляду на ситуацию. Ну а слова про русское "авось"… Умили, и только.
    На самом деле расписано все "от" и "до". Очень практично, читается, как туристический буклетик. В Тайладне сама не была, но, конечно, планировать никто не запрещал.) То самое "шоу слонов" так и манит, так и манит.
    Кстати говоря, абсолютно согласна со словами по поводу любых предрассудков. Уж слишком наши люди(да и не только наши) стали перебарщивать с ярлыками. Сначала нужно побывать там-то и там-то, что бы потом достоверно говорить про то-то и про то-то. Осуждать, хвалить и т.д.
    Не знала, что в тайском такое большое место уделяется интонациям 🙂 Это информация испугала, ибо никого никуда слать нечаянно и ни за что, ни про что не хочется. Аккуратнее надо быть 🙂
    Хоть и религиоведение моя стезя, про буддизм знаю немного. Больше разбираюсь в двух всем известным мировых религиях(ХРТ и ИСМ), ну и в Иудаизме.
    Вообще, буддизм — скорее образ жизни, причем, очень завораживающий и интересный. Тут нужно уловить особую тонкость этого мира. А такой талант не у каждого имеется.

    Тась, за статью огромное спасибо. Познавательная, надеюсь, пригодится 🙂

  3. А вот женщина в буддизме считается самым низшим существом, поэтому если мужчина много грешил в своей жизни, то в следующей он родится именно… женщиной.


    Подобные, взятые ниоткуда, высказывания оскорбляют буддистов. Потому что, как сказал Лама Оле:

    У женщин такие же шансы, как и у мужчин. Причина того, что в буддийской иерархии больше мужчин, только в том, что женщины просто этого не хотят. У мужчин большая предрасположенность к иерархической структуре, а у женщин – к обучению в семейной атмосфере, но после того, как женщина рожает детей и возвращается к практике и к обучению, она уже обладает таким жизненным опытом, который превосходит все, и тогда женщины – великие учителя. Мир представлен как взаимодействие женского и мужского принципов, причем женскому отводится центральное место.


    Не нужно путать буддизм и местные верования, и говорить что-то в чем не разбираетесь

  4. Муха,
    A.M(Алина),

    Цитата: A.M(Алина)
    Вообще, буддизм — скорее образ жизни, причем, очень завораживающий и интересный. Тут нужно уловить особую тонкость этого мира. А такой талант не у каждого имеется.


    Да, согласна.
    Девчонки, спасибо за комментарии.

    Sekmet,
    Ой, ну конечно. Как же не поругать маленького тупого автора… Да не показать свою великую осведомлённость.)

  5. А я вот сейчас поддержку Секмет. Многие авторы тут забывают, что статья – это не фик. И если вы искажаете информацию, не достаточно ей владеете, путаете факты, то люди начинают это воспринимать как правду.
    Тем более, если дело касается таких серьезных тем.
    Я замечаю, что некоторые авторы на сайте относятся к этому, словно они все еще на ДД, но девочки, журналистика – это серьезно. То, что вы пишите как журналист, за тот текст, который вы выдаете за статью, а не за фик, нужно нести ответственность.

  6. Окей, давайте я понесу ответственность. Книг исключительно о религии буддизм я не читала, только исторические. Моя информация основана на том, что рассказывали абсолютно все гиды, плюс я разговаривала с девушкой-тайкой. Женщинам в Таиланде нельзя прикасаться к монахам, женщина не может достигнуть Нирваны, сначала ей нужно переродиться в мужчину. И слова "женщина низшее существо" довольно прочно засели в моей памяти.
    А если здесь собрались такие знатоки буддизма, то можно было просто просветить меня на счёт того, что я неправа и внятно объяснить, почему. Знаете, я как-то не претендовала на то, что это статья о буддизме. Это статья о Таиланде и о том, что я узнала, путешествуя по нему. Оказывается, за это теперь оправдываться нужно.

  7. Цитата: Ассоль
    Ой, ну конечно. Как же не поругать маленького тупого автора… Да не показать свою великую осведомлённость.)


    Моя "великая" осведомленность основана на том факте, что я уже не один год практикую буддизм. Поэтому я хорошо знаю данную тему. И мне, как буддисту, обидно, что мою философскую позицию, которую многие считают религией, будут считать оплотом сексизма и женоненавистничества.

    Цитата: Ассоль
    А если здесь собрались такие знатоки буддизма, то можно было просто просветить меня на счёт того, что я неправа и внятно объяснить, почему. Знаете, я как-то не претендовала на то, что это статья о буддизме. Это статья о Таиланде и о том, что я узнала, путешествуя по нему. Оказывается, за это теперь оправдываться нужно.

    Хорошо, объясняю. Каждая новая религия впитывает в себя традиции и особенности верований местности, где появляется. Тайланд страна патриархальная, да и исповедует самую древнюю ветвь буддизма (тхераваду), возникшую тогда, когда никто и не подумывал о том, чтобы сделать женщину равноправной. Поэтому отношение в Тайланде (как и в некоторых других странах Азии) это скорей не позиция буддизма, а плотно укоренившиеся традиции. Весь сексизм — это традиции Азии, а не буддизм.
    Будда же, даже те тысячелетия назад, считал женщин так же способных достичь дхармы. Он вообще считал все эти гендерные различия вторичными. Буддизм не вмешивается в личную жизнь человека, предпочитая регулировать ее исключительно светскими законами. Правила данные Буддой для женатых женщин разительно отличаются от даже христианских, которые практически напрямую говорят о том, что жена должна подчиняться мужу как своему хозяину. А буддизм лишь указывает на то, что жене: не стоит строить какие-то злые козни мужу, быть злой, резкой, не растрачивать много денег на пустяки, не изменять мужу, как в мыслях так и действии, быть доброй, вежливой, помогать по-хозяйству, сочувствовать мужу и помогать в трудностях, быть мужу не только женой, но и другом и советчиком.

  8. Цитата: Sekmet
    Моя "великая" осведомленность основана на том факте, что я уже не один год практикую буддизм. Поэтому я хорошо знаю данную тему.


    Мне казалось, что буддизм проповедует толерантность. И моя статья была весьма познавательна и достаточно длинна, чтобы найти в ней хоть крупицы положительного. А ваш отклик на один только момент из текста был несколько неоправданно и совсем не по-буддистски резок. Обидели человека — понизили карму, печалька. Или я снова ошибаюсь?

    Большое спасибо за разъяснения, я уяснила разницу.

  9. Цитата: Sekmet
    Правила данные Буддой
    для женатых женщин разительно отличаются
    от даже христианских, которые практически
    напрямую говорят о том, что жена должна
    подчиняться мужу как своему хозяину.


    Вы подняли вопрос о вере. Но вы этой фразой оскорбляете мои чувства как христианки. Если вы говорите о толерантности к вашей вере, стоит подбирать слова, излагая мысли и по поводу другой?
    Я согласна, что мы могли по-разному понять текст журналиста. Да и дело не в этом. Просто вы высказываете свое мнение о христианстве, а это мнение о том, что происходит в Другой вере.
    Так что если вы сами высказываете не очень корректное мнение о христианстве лучше не придираться к статье из-за 1 предложения.

  10. Цитата: Ассоль
    Мне казалось, что буддизм проповедует толерантность.


    Да, и именно это вы и пытались доказать в своей статье, упомянув буддизм

    Цитата: Ассоль
    А ваш отклик на один только момент из текста был несколько неоправданно и совсем не по-буддистски резок. Обидели человека — понизили карму, печалька. Или я снова ошибаюсь?


    Спасибо за беспокойстве о моей карме. Но это не репутация на форуме, чтобы ее понижать или повышать. Мои действия имели положительные причины, такие же они будут иметь и последствия для моей кармы

  11. Тайланд страна патриархальная, да и исповедует самую древнюю ветвь буддизма (тхераваду), возникшую тогда, когда никто и не подумывал о том, чтобы сделать женщину равноправной. Поэтому отношение в Тайланде (как и в некоторых других странах Азии) это скорей не позиция буддизма, а плотно укоренившиеся традиции. Весь сексизм — это традиции Азии, а не буддизм.


    Извините, но разве здесь не о том же самом? -)))

    А вообще… Статья, на самом деле, не о религии, а о стране. Поэтому теологический спор, как по мне, несколько не в тему в данном случае.

    К тому же — имхо, но религия, исповедуемая в стране-носителе и религия, привнесенная в другую страну и не слишком-то в ней популярная, все-таки в достаточной степени разнятся между собой.

  12. Цитата: Sekmet
    Спасибо за беспокойстве о моей карме. Но это не репутация на форуме, чтобы ее понижать или повышать.


    Да вы сегодня просвещаете меня — сирую и убогую христианку — на каждом шагу! Я-то думала, что карма и репутация на форуме — это идентичные понятия… Премного благодарна ^_^

  13. Цитата: Ассоль
    Да вы сегодня просвещаете меня — сирую и убогую христианку — на каждом шагу! Я-то думала, что карма и репутация на форуме — это идентичные понятия…


    Тась, солнц, возвращаю тебе твой же призыв к толерантности -))

  14. Цитата: Ксения_Я
    Извините, но разве здесь не о том же самом? -)))


    Есть все-таки разница между официальным отношением религии в данному вопросу и социальными традициями народа, которые тот старается в эту религию внести. Тайландцы очень чтут свои традиции и многое у них осталось еще со средневековья, со времен когда буддизм только появился, но прогрессивные идеи Гаутамы о равенстве и всеобщей любви не были восприняты

    Цитата: Ксения_Я
    А вообще… Статья, на самом деле, не о религии, а о стране. Поэтому теологический спор, как по мне, несколько не в тему в данном случае.


    Дело не в теологии, а в том, что каждый прочитавший эту статью будет воспринимать буддизм как нечто отрицательное и плохое.

    Цитата: Ксения_Я
    К тому же — имхо, но религия, исповедуемая в стране-носителе и религия, привнесенная в другую страну и не слишком-то в ней популярная, все-таки в достаточной степени разнятся между собой.


    В Тайланде буддизм исповедуют практически все, но это не помешало перенять особенности и традиции "языческого прошлого"

    Цитата: Ассоль
    Да вы сегодня просвещаете меня — сирую и убогую христианку — на каждом шагу! Я-то думала, что карма и репутация на форуме — это идентичные понятия… Премного благодарна ^_^


    Ну, вот. Ваш день прошел не зря. Намасте.

    Цитата: Читатель
    Вы подняли вопрос о вере. Но вы этой фразой оскорбляете мои чувства как христианки. Если вы говорите о толерантности к вашей вере, стоит подбирать слова, излагая мысли и по поводу другой?


    Почему я должна подбирать слова, если они являются правдой? Я достаточно хорошо разбираюсь в мировых религиях, в частности в христианстве. И отлично помню фразы из священных книг данной религии по этому вопросу: "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава семьи, как и Христос глава Церкви", "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии", "Жены ваши в церквах да молчат; ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит"
    и то что женщин вечно обвиняли во всех грехах из-за Евы, и что они опасней змей, и что ведут к дьяволу, и что настоящей души у женщины нет, и что привлекательные женщины — ведьмы, и человеком ее не все священники считали

    Цитата: Читатель
    Просто вы высказываете свое мнение о христианстве, а это мнение о том, что происходит в Другой вере.


    А почему о христианстве нельзя высказывать мнение? Почему православная церковь позволяет себе лезть в медицину, науку, образование, в общественную жизнь, а мы не можем задать им провокационных вопросов?
    Одной из особенностей буддистов, по крайней мере тех кто не просто называет себя так ради красного словца, это знания. Один из моих наставников сказал мне как-то, что нельзя зацикливаться на одной религии не изучив другие. Только тогда можно понять ошибся ли ты с выбором или нет

  15. Девчат, вот чего устраивать спор?) В статье можно сделать пометку, что такое отношение именно в Таиланде, дабы не вызывать подобные споры. А на самом деле, статья действительно интересная, объемная и очень даже позитивная. Одна из лучших статей четвертого выпуска.

  16. Я думаю, что теперь все замолчат, и пометку стоит сделать, конечно, просто это уже и правда становится смешным. Автору сделали обоснованное замечание, а в ответ посыпались попытки задеть или принизить.
    На сайтах мы все боимся обидеть чувства автора. Он же старался, мы все семья. И когда речь дошла до серьезной работы, а написание статей – это работа, мы будем заниматься тем же.
    Никто не сказал, что статья плохая. Это действительно одна из наиболее удачных в номере вещей, но может быть вот такие реакции авторов останутся для литературных произведений, где можно списать что-то на авторское видение, но когда дело касается фактов – их просто стоит принять.

    P.S.: Я сама христианка, но с тем фактом, что в христианстве и в буддизме роль женщины разная, трудно поспорить. Моих чувств подобные замечания не задевают. Наверное потому, что я владею информацией. А вот если рогом упереться, то конечно обидно. Впрочем, где-то я все это уже слышала.
    Но если вас задевают замечания человека, исповедующего что-то отличное от вас, то не удивляйтесь, что любой другой может обидеться, если вы путаете традиции и учения.

  17. Я была в Тайланде, но желание читать статью как-то отпало по мере чтения развернувшейся дискуссии. Впрочем, я знакома со слогом автора, думаю, там все хорошо. Только вот…

    Цитата: Ассоль
    Sekmet,
    Ой, ну конечно. Как же не поругать маленького тупого автора… Да не показать свою великую осведомлённость.)


    Не было ругани. Было пояснение, прямое, без экивоков. А ответ получился резким и грубым.

    Цитата: Ассоль
    А если здесь собрались такие знатоки буддизма, то можно было просто просветить меня на счёт того, что я неправа и внятно объяснить, почему. Знаете, я как-то не претендовала на то, что это статья о буддизме. Это статья о Таиланде и о том, что я узнала, путешествуя по нему. Оказывается, за это теперь оправдываться нужно.


    Зачем оправдываться. Просто воспринимать в штыки тоже не стоит.

    Цитата: Читатель
    Вы подняли вопрос о вере. Но вы этой фразой оскорбляете мои чувства как христианки. Если вы говорите о толерантности к вашей вере, стоит подбирать слова, излагая мысли и по поводу другой?


    Какие именно чувства? Секмет ничего не перевирала, не высказывалась грубо или непочтительно. Наша вера — наш выбор. И конечно мы все имеет право защищать ее. Только на дворе 21 век, а до сих пор случаются такие вот споры. Даже здесь и с завидной регулярностью. Показательно, мне кажется.

    Цитата: Sekmet
    Но это не репутация на форуме, чтобы ее понижать или повышать.


    )) С удовольствием прочла бы хорошую статью о буддизме. То, что я слышала об этом учении мне нравится — в том числе и в Тайланде, нам никто ни о каком принижении не рассказывал. Но по факту знаю я мало.

  18. Цитата: Levana
    С удовольствием прочла бы хорошую статью о буддизме. То, что я слышала об этом учении мне нравится — в том числе и в Тайланде, нам никто ни о каком принижении не рассказывал. Но по факту знаю я мало.


    Проблема в том, что буддисты вряд ли будут писать статью о своей религии для публичного пользования. Потому что всякая форма пропаганды не рекомендована. Начинающему буддисту — потому что знает мало, а опытному — потому что знает слишком многое.
    А Тайланд мне нравиться из-за своей тяги к свободе и аутентичности. Даже сейчас, когда страна живет туризмом, влияние запада не настолько сильно, как могло бы быть

  19. Кошмар, что я за человек такой?.) Где бы ни появилась, всегда однажды возникнет какой-то непримиримый спор.

    Вчера я почитала кое-что на тему буддизма, действительно, кругом пишут, что Будда не делал различия между мужчинами и женщинами. Но в то же время везде написано, что в раннем патриархальном буддизме роль женщины была куда менее значима, чем мужины, женщину принижали и представляли существом низшей ступени.

    Поэтому по сути я не была далека от правды в своих высказываниях, но проблема стала в том, что правда оказалась не единственной. Кстати, на тему информации о транссексуалах в Таиланде тоже очень много расхождений. Наверное, мне следовало писать чуть точнее.

    Если я так уж сильно задела чьи-то чувства, то мне очень стыдно, больше не буду.)

    PS. Кстати, в этом тексте упоминалось имя архитектора Жака Беса. Гид нам сказала, что звали его Люк Бес, и историю с плавучим отелем рассказала немного не так, как написано у меня. В отеле была книга(на английском, естественно), я как смогла — так и перевела. Потом стала искать про него информацию в нете — ничего не смогла найти, просто ноль, а написать хотелось о такой интересной штуке хотелось. А потом придёт какой-нибудь очень осведомлённый человек и скажет, что я совершенно не разбираюсь в предмете и всё было не так. Думаю, это тоже будет очень мило.)

  20. Ассоль, спасибо за статью. Я дважды была в Таиланде общей продолжительностью 2,5 месяца и после прочтения окунулась в ностальгию… Потрясающей красоты буддийские храмы, белоснежные песчаные пляжи, захватывающие поездки на слонах, крокодиловая ферма, коралловые острова, завораживающее шоу трансвеститов «Альказар», величественный Королевский Дворец, контрастный Бангкок, острова, как в рекламе "Баунти", сафари, массаж, китайские базары и экзотические фрукты, безумное количество кошек — малая толика незабываемых впечатлений об отдыхе в Королевстве Сиам…

  21. kar04ka,
    На здоровье.)

    Что характерно — делать в Таиланде вроде бы и нечего, только на пляжу валяться да по храмам мотаться, ан нет — опять туда хочется! Безумно притягательное место, оказывается.

  22. Моя семья определила для себя лучшим временем для пребывания в Тайланде со второй середины ноября. Сезон дождей практически заканчивается, природа свежа, все цветет и благоухает, может, пару раз за время отдыха дождичек и прольет.
    Отдыхать предпочитаем на Пхукете, вода чистая-чистая, рыб видно, а на южных пляжах их даже с руки можно кормить, там их приучили. Предпочитаемое место отдыха — пляж Патонг. Он напоминает достаточно большую бухту с широкой пляжной линией. Кроме экскурсий, релакса и шопинга на Пхукете больше нечем заниматься.
    Как-то, отдыхая на Пхукете и отмечая день рождения мужа, мы с сыном решили устроить главе семейства сюрприз. Договорились на ресепшен о большом торте со свечками, о времени его торжественного выноса с ресторан, все время переживая, что наш папа обо всем догадается. Все-таки нам повезло.
    Вечером всеми правдами и неправдами мы затянули "новорожденного" в ресторан отеля, сын даже сбегал в номер за камерой, захотел, якобы, ресторан на память поснимать! Муж и ухом не ведет. Сын только начал снимать обстановку, как вдруг погас свет. Супруг даже расстроиться успел… И вдруг в полной темноте ввозят большой торт с кучей горящих свечек! Весь персонал отеля выстраивается и поет Happy Birthday to You! Как же был рад наш новорожденный такому подарку.
    Менеджер отеля вместе с персоналом поздравил супруга и преподнес в подарок бутылку шампанского. А у меня муж может открыть сей напиток как душа пожелает: хоть с пеной, хоть беззвучно, хоть с дымком. Он тонко чувствует "настроение" шампанского. А тут решил похвастаться и открыл его беззвучно. Нужно было видеть лицо менеджера: оно то бледнело, до краснело, то покрывалось испариной. Он забрал бутылку, извинился и ушел, но вскоре вернулся с новой бутылкой шампанского. Я попросила мужа, чтобы открыл с дымком, что он незамедлительно и сделал. Мы выпили. Зал тут же наполнился радостными возгласами. Счастье менеджера не знало границ, а для нас это событие осталось в памяти и на видео на всю жизнь!

  23. Цитата: helga26
    Отдыхать предпочитаем на Пхукете, вода чистая-чистая, рыб видно, а на южных пляжах их даже с руки можно кормить, там их приучили. Предпочитаемое место отдыха — пляж Патонг.


    На Пхукете хорошо, но слишком скучно, на мой взгляд, даже не погуляешь как следует! Пешеходных дорог-то там практически нет.
    Насчёт Патонга… не знаю, опять же. Мне показалось, там грязно. Ну, по сравнению с тем пляжем, на котором мы были.)

    Цитата: helga26
    Как-то, отдыхая на Пхукете и отмечая день рождения мужа, мы с сыном решили устроить главе семейства сюрприз.


    Ыы, забавная история ^_^

  24. На Пхукете хорошо, но слишком скучно, на мой взгляд, даже не погуляешь как следует! Пешеходных дорог-то там практически нет.


    Остров слишком большой, на пляжи ездили разные, но отдыхаем всегда рядом с Патонгом. Это самое веселое место на всем острове, Патонг никогда не "спит". И разгуляться есть где. Вам, наверное, просто не повезло.
    Ну, а насчет грязи — думаю, ее везде найти можно!
    А я обычно ищу отличный отдых, прекрасный массаж и потрясающе вкусную еду. Да, и шоппинг сейчас на Патонге классный, в новом огромном торговом комплексе больше двухсот бутиков! Гардероб регулярно пополняю, качество товаров — превосходное, а цены намного ниже московских, и шансов встретить кого-то в том же наряде, практически, нет!

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here

Это интересно!

Как правильно выбрать энергоаккумулятор

Без аккумулятора машина не поедет. Почему? Просто потому, что без аккумулятора даже двигатель не запустишь. Когда-то, в прошлом, если машина ехала просто по наклонной...

Косметологические средства известных европейских брендов

Вы только начинаете свое приключение с макияжем? Хотите пополнить свою косметичку новинками от известных компаний? Специально для вас мы подготовили список из предметов первой...

Что нужно купить для собаки?

У вас появился питомец, такой весь пушистый и милый? Тогда вашему  щенку точно нужные все необходимые принадлежности, которые позволяет приобрести магазин товаров для собак....

Преимущества официального сайта Рокс казино

На сегодняшний день существует огромное количество различных игровых аппаратов, которые отмечают сотни тысяч игроков каждый день. Так стоит, и отметить игровой  официальный сайт Рокс...

1xbet казино онлайн играть

В настоящее время огромное количество людей предпочитают проводить свободное время в игровых автоматах глобальной сети, поэтому каждый игрок может посетить официальный портал http://spboptima.ru/ онлайн-казино...

Игровые слоты казино Адмирал доступны всегда

С 2014 года вы можете играть в игровые автоматы бесплатно в казино Admiral. За это время портал постоянно улучшался. Игроки могут продать 1000 устройств...