Сетевой этикет

Сетевой этикет

О плюсах одного из величайших изобретений челове- чества – Интернета — можно говорить часами. Во всемир- ной паутине мы можем не только увидеть интересующую нас информацию, но и поделиться впечатлениями и найти единомышленников. Интернет-общение, вот именно о нем сегодня хотелось бы поговорить.О плюсах одного из величайших изобретений человечества – Интернета, можно говорить часами. Он так плотно вошел в нашу жизнь, что уже сложно представить себе несколько дней, проведенных вдали от экрана монитора. Согласитесь, ведь Интернет подарил нам замечательную возможность значительно упростить поиск информации, расширить кругозор, моментально получить ответы на интересующие вопросы, не проводя дни и недели в библиотеках и архивах. Любая информация становится доступной, стоит только отправить простой поисковый запрос. Книги, статьи, картинки, онлайн просмотр всевозможных видеоматериалов, прослушивание аудио-файлов и многое другое. Более того, во всемирной паутине мы можем не только увидеть все это, но и обсудить, поделиться впечатлениями, найти единомышленников. Сетевой этикетИнтернет-общение, вот именно о нем сегодня хотелось бы поговорить подробнее. Кроме того, рассматривая этот вопрос, хотелось бы остановиться и на таком важном пункте – как правила общения в сети.

Всемирная Сеть значительно упростила процесс общения. Всевозможные сайты по интересам, форумы и чаты открывают огромные возможности для того, чтобы найти приятных собеседников, друзей, а иногда даже спутника жизни. Есть несколько уникальных свойств общения в интернете, которые делают именно такие знакомства более простыми и привлекательными для пользователя. Но особенно хочется выделить два из них:

— Анонимность. Некоторые люди испытывают сложности при реальном общении. Комплексы, страхи, недоверие к людям и многое другое – мешают завести реальных друзей. В интернете, при условии анонимности, таким людям гораздо проще раскрыться, быть собой, не стесняясь осуждения. Кроме того, общение в сети можно назвать «тренировочным лагерем» для людей робких и застенчивых. Практикуясь в условиях анонимности, они получают бесценный опыт для общения уже в реальной жизни. Если в реальной жизни неудавшийся разговор довольно сложно закончить, то в интернете достаточно просто закрыть страницу браузера или отключить любую из программ для общения (ICQ, Skype, Mail.ru агент и т.д.)

— Аудитория. Как часто мы сталкиваемся с тем, что наши близкие не понимают наших интересов и увлечений? Скажи кому-то, что ты являешься, к примеру, фанатом какой либо игры, актера (певца, политика, журналиста и т.д), фильма или книги, и близкие вполне могут осудить подобное увлечение или даже покрутить пальцем у виска. В интернете довольно легко найти единомышленников, включиться в обсуждение и поговорить о том, что волнует уже в кругу людей, которые тебя поймут и не осудят. Как часто мы рассказываем о своей проблеме близким и знакомым без страха осуждения и непонимания? Как часто мы опасаемся, что рассказанное нами будет передано дальше, и наша тайна раскрыта? В сети, в условиях все той же анонимности, можно смело обсуждать любую проблему и получать ответы на интересующие вопросы.

Естественно, в любом сообществе невозможно обойтись без определенных правил поведения. Это как раз и есть тот самый Сетевой этикет. Правила сетевого этикета обычно довольно простые и мало отличаются от обычных правил поведения в обществе. Они нужны для того, чтобы опытный пользователь и новичок на сайте чувствовали себя одинаково комфортно. Что же это за правила и для чего нужны – рассмотрим подробнее.

Что же ни в коем случае нельзя делать в интернете?

— Употреблять ненормативную лексику. Как правило, большинство сайтов запрещает использование мата в комментариях. Существуют сайты, где можно общаться, используя «крепкое словцо», но их не много. Администрация таких сайтов обычно предупреждает о том, что особо впечатлительным лицам лучше воздержаться от общения здесь.

— Разжигание межнациональной розни, дискриминация по любому из признаков(пол, возраст, ориентация, вероисповедание, цвет кожи и т.д.). На сайт приходят разные люди с разными взглядами на жизнь и приоритетами. Не допускается ущемление «не похожих» на вас людей. У всех пользователей в сети равные права, никто не имеет права ставить себя выше других.

— Оскорбление пользователей, переходы на личности. Очень часто случается, что обсуждение темы скатывается на обсуждение и даже осуждение человека, с которым вы не согласны. Этого недопустимо. Обсудить личность своего оппонента вы можете только получив его разрешение на подобные действия. В остальных случаях администрацией сайтов такие попытки пресекаются.

— Публикация личной переписки. Переписка потому и названа личной, что предназначена только для того человека, которому адресована. Если вы желаете обсудить личное сообщение публично – для начала нужно получить разрешение автора на публикацию. В противном случае администрация сайта обязательно примет меры.

— Пропаганда наркотиков и алкоголя, призывы к свержению существующего строя, призывы к разжиганию межрасовой и межнациональной вражды — запрещены. Подобные попытки приведут к тому, что общение на сайте для вас быстро закончится. Администрация практически любого сайта в Интернет обязательно примет меры.

Основные понятия в Интернет-пространстве

Чтобы новичку, который только начинает свое общение в сети, было проще сориентироваться, рассмотрим наиболее часто встречающиеся понятия.

Чат – Инструмент для обмена моментальными текстовыми сообщениями, позволяющий многим пользователям общаться одновременно.

Форум – Веб-приложение для организации общения посетителей сайта.

Оверквотинг (overquoting) – говоря проще – это избыточное цитирование. Часто, комментируя предыдущего пользователя, люди умудряются цитировать не отдельные части его сообщения, а весь пост целиком. Этого не следует делать. Проще и правильнее – цитировать лишь часть сообщения, которую вы собираетесь обсудить. Огромные комментарии, в которых вы процитировали половину «Войны и Мира», раздражают пользователей.

Флуд – сообщения, не несущие никакой смысловой нагрузки. Его часто путают с Флеймом, но между этими понятиями есть существенное различие. Если флуд – это вообще пустые бессмысленные фразы, которые не относятся ни к теме разговора, ни к данному сайту или сообществу, то флейм — это отвлечение от темы разговора и переход на обсуждение сторонних тем. Я бы назвала флейм – «спором ради спора» Вот этим все мы в той или иной степени грешны. Редко можно удержаться от подобного, но не стоит злоупотреблять терпением администрации сайта. Все же есть определенная тематика, которой следует придерживаться. Для флуда и флейма часто создаются отдельные темы — «флуд-посты», где желающие могут отвести душу.

Модераторы
— люди, следящие за порядком на сайте и за выполнением пользователями установленных правил общения.

Смайлы – картинки, служащие для выражения эмоций, усиления «эмоционального фона» сообщения. Следует помнить, что злоупотреблять ими не стоит. Достаточно одного-двух смайликов, чтобы передать эмоции, вызванные комментарием или темой для обсуждения. Остальное – излишество, говорящее не только о неуважении к другим участникам дискуссии, но и об излишне эмоциональном поведении человека. Точно так же следует относиться к обилию восклицательных и вопросительных знаков в сообщении. В русском языке допускается три восклицательных знака, а не двадцать три. Если вы ставите огромное количество этих знаков, вас примут за человека неуравновешенного, не умеющего контролировать свои эмоции. Подобное отношение и к Сaps lock’у (сообщению, написанному заглавными буквами) — Капслок в сети приравнивается к крику. Люди, читающие ваше сообщение, будут думать, что вы на них кричите.

Общаясь в сети, относитесь к собеседнику точно так же, как желаете, чтобы относились к вам. Никогда не делайте того, что неприятно получить в ответ вам самим. Постарайтесь поставить себя на место другого человека, прежде чем затеять спор или спровоцировать конфликт. Старайтесь вести себя так же, как и в реальной жизни. В условиях анонимности общение упрощается, но не стоит злоупотреблять этим, иначе ваше общение на сайте быстро закончится. Если вы попали на сайт, где обсуждается новая для вас тема – не спешите вступать в дискуссию и озвучивать свое авторитетное мнение. Осмотритесь для начала, изучите информацию по данному вопросу, и лишь потом включайтесь в обсуждение, иначе вы рискуете быть непонятым, или понятым неправильно. Не распространяйте непроверенную или заведомо ложную информацию. Это никому не принесет пользы. Естественно, подлить масло в огонь и поспешить обсудить «горячую новость» — идея заманчивая, но старайтесь перепроверять полученную информацию перед тем, как делиться ею с окружающими.

Если вы уже освоились на сайте и имеете определенный опыт общения в сети, старайтесь помочь новичкам адаптироваться. Однако, не стоит забывать, что все когда-то были новичками и совершали ошибки. Не стоит ставить себя выше новичка или чувствовать себя «наместником бога». Очень часто встречаются люди, не являющиеся представителями администрации сайта, но повсеместно указывающие пользователям на их ошибки. Подобные попытки зачастую выглядят нелепо. Если вы действительно хотите помочь человеку разобраться, а не просто показать свою «осведомленность» – отправьте новичку личное сообщение, не стоит отчитывать его публично. На сайте есть модераторы, которые сами заметят нарушения и примут меры. Если по какой-то причине модератор пропустил нарушение, можно отправить ему личное сообщение и указать на это. Однако, не стоит излишне стараться и отправлять модераторам миллион писем, в которых вы где-то там увидели соринку в глазах других. Нигде не любят доносчиков. Редкое обнаруженное нарушение – это помощь, постоянные указания модераторам и администрации на «недочеты» в их работе – диагноз. Причем, не модератора.

И, наверное, самое главное – не заменяйте полноценное реальное общение виртуальным. Интернет – вещь полезная и интересная, но не нужно злоупотреблять этим. Помните, что у вас есть реальная жизнь, которая может быть не менее интересной и увлекательной. Пусть интернет-общение станет приятным дополнением, но не основным средством коммуникации. Во всем нужна мера и следует научиться ее соблюдать.

Комментарии

  1. Статья очень интересная и полезная. Леди Батори, спасибо! Многим пользователям сети как раз не хватает знаний о культуре поведения в Интернете. Спасибо еще раз curtsey

  2. Хорошая статья, которая напоминает, как нужно вести себя в интернет пространстве smile

    — Оскорбление пользователей, переходы на личности. Очень часто случается, что обсуждение темы скатывается на обсуждение и даже осуждение человека, с которым вы не согласны. Этого недопустимо. Обсудить личность своего оппонента вы можете только получив его разрешение на подобные действия. В остальных случаях администрацией сайтов такие попытки пресекаются.


    Сейчас проблема разных мнений очень остра и люди, которые не могут отстоять своё мнение начинают переходить на личности.

  3. Грамотная статья, к сожалению, я лично сталкивалась с сайтами где этикет не соблюдается с самых верхов.
    Где администрация сайта оскорбляет пользователей, где личную переписку делают достоянием общественности, и не только, а еще и аргументом против данного пользователя. Где публично жалуются на то, что им якобы написали в ЛС.
    Не понятно, что делать в таких случаях, кроме очевидного — уйти с данного ресурса. Причем, их, таких сайтов, становится все больше и больше, к сожалению.
    Вот почему мне очень приятно на Делене находиться. Там администрация подает пример и всегда ведет себя достойно.
    Это чудесно.
    Анонимность — тоже важный фактор и я считаю, что нарушать ее, если сам пользователь этого не хочет, нельзя.
    У нас есть парень на форуме, который вообще ничего про себя не говорит, кроме имени, даже место жительства, ну и что? Имеет полное право!
    Потому, что у анонимности и другие могут быть причины, кроме стеснения.
    Например, наши преподы даже на сайте вуза — которым занимаются наши студенты же — не пишут реальных данных своих. Кто-то возраст другой ставит, кто-то адрес…
    Имеем право не выкладывать никуда свои личные данные. И требовать их, либо же пытаться нарушить личное пространство пользователя пытаясь выяснить про него больше, чем он сам хочет сказать, я считаю моветоном.
    Хотя, возможно, кто-то и не согласится.
    Также соглашусь с общением по интересам.
    Мои знакомые не разделяют моих интересов и увлечения вампирскими сериалами, на форумах я нашла единомышленников, с которыми могу долго обсуждать то, что нравится.
    В общем, спасибо, хорошая статья и нужная.

  4. Цитата: Леди Батори
    Очень часто встречаются люди, не являющиеся представителями администрации сайта, но повсеместно указывающие пользователям на их ошибки. Подобные попытки зачастую выглядят нелепо. Если вы действительно хотите помочь человеку разобраться, а не просто показать свою «осведомленность» – отправьте новичку личное сообщение, не стоит отчитывать его публично. На сайте есть модераторы, которые сами заметят нарушения и примут меры. Если по какой-то причине модератор пропустил нарушение, можно отправить ему личное сообщение и указать на это. Однако, не стоит излишне стараться и отправлять модераторам миллион писем, в которых вы где-то там увидели соринку в глазах других. Нигде не любят доносчиков. Редкое обнаруженное нарушение – это помощь, постоянные указания модераторам и администрации на «недочеты» в их работе – диагноз. Причем, не модератора.


    Жень, ну я тебя люблю, ты в курсе, да?
    Прямо вот хочется написать некоторым личностям на лбу этот абзац!
    Вот прямо спасибо за него kiss3
    На самом деле статья классная. Все просто, понятно, лаконично и интересно. С удовольствием прочитала

  5. Цитата: Var_Vara_
    Жень, ну я тебя люблю, ты в курсе, да?
    Прямо вот хочется написать некоторым личностям на лбу этот абзац!


    Смотрю не только у меня наболело…
    Я тоже этот абзац выцепила, но постеснялась выделить.

  6. Прекрасная статья, в которой отражены разные стороны Интернет-общения. Один из курсов пройденной мною психологии был связан с проблемами компьютеризации, влиянием последней на личность человека и соответственно с определением своего места в мировой паутине. Мне понравилось то, что перечисление пунктов началось с «Анонимности». Это понятие многое в себя включает: и не раскрытие личных данных всем и каждому, и создание собственного виртуального мира, и возможность дистанцироваться от разговора «лицом к лицу». Как сказано в статье, виртуальные сети зачастую выступают в роли «тренировочных лагерей», и это хорошо. Интернет-общение соединяет не только разные города, страны, но порой помогает решить проблему откровения с близкими. «Я лучше напишу» — фраза, которая дается легче всего. Мы можем написать на бумаге, положить лист в конверт и передать, а можем отправить сообщение в социальную сеть, ICQ, послать смс. И если родному человеку сложно о чем-то сказать в глаза, то виртуальность-дистанция – опора, помощник. Конечно, спустя минуты, возможно, часы состоится реальный диалог, но вести его будет чуточку проще.

    Сетевой же этикет, к сожалению, нарушается не только «снизу», но и «сверху». Лично сталкивалась с тем, что заявленные «Правила общения» не соблюдаются администрацией. Возникает вопрос: А что же Вы тогда ждете от гостей и пользователей сайта, если единственным образцом общения является перечень игнорируемых Вами же правил? Преимущественно это касается ненормативной лексики: гость или же зарегистрированный пользователь за нарушение или повторное нарушение чего-либо получает в ответ массу «лестных» слов, порой с переходом на личности. И сама сталкивалась, и знакомые рассказывали подобные ситуации, и каждый вопрошал: Неужели это лицо сайта? А вообще ведь неважно, какой «пост» занимает адресант в линии «новичок – админ», этикет никто не отменял. Пользователь может что-то не знать, не понять до конца инструкцию в первый, второй, третий, четвертый и т.д. разы, но это не дает права на мелкие и крупные ругательства. Потом этот адресант вдруг желает стать виртуальным другом, не понимая, что лично у меня один ник вызывает напряжение. Что делать в такой ситуации? Приоткрыть часть своих ощущений, сказать, что тебе было неприятно? Наверное, да. А потом стараться не замечать вновь родившихся подколок. Все это говорит о том, что виртуальность не легче реальности, но и в той, и в другой можно найти свою нишу.

  7. Цитата: Anna
    Сетевой же этикет, к сожалению, нарушается не только «снизу», но и «сверху». Лично сталкивалась с тем, что заявленные «Правила общения» не соблюдаются администрацией.


    Анна, гляньте мой отзыв, мы мыслим в одном направлении и, похоже, имели сходный опыт.
    Я считаю вообще: пользователь может случайно нарушить этикет, но администрация и модераторы обязаны придерживаться его и вести себя так, чтобы любой пользователь удивился их такту и интеллигентности.
    Я сама админ и у меня случались ситуации, когда я злилась на пользователя или он вел себя агрессивно, и хочется надеяться, я повела себя достойно, во всяком случае, не только не обидела пользователя, но и повысила в должности за внимание к работе сайта.
    Но откуда их взять, если вдруг среди модераторов или админов оказывается человек, мягко говоря, не особенно воспитанный, не приученный к такту, а то и вовсе использующий должность, чтобы избавляться от неугодных пользователей и всем командовать?

    Цитата: Anna
    Преимущественно это касается ненормативной лексики: гость или же зарегистрированный пользователь за нарушение или повторное нарушение чего-либо получает в ответ массу «лестных» слов, порой с переходом на личности. И сама сталкивалась, и знакомые рассказывали подобные ситуации, и каждый вопрошал: Неужели это лицо сайта?


    Очень знакомая ситуация. Да, вызывает шок, когда тебя "сверху" поливают грязью. Ничего не поделаешь, бывают и такие сайты. И их не так мало как кажется на первый взгляд.

    Цитата: Anna
    А вообще ведь неважно, какой «пост» занимает адресант в линии «новичок – админ», этикет никто не отменял.


    Как я уже писала выше, считаю, что верхи сайта в первую очередь должны соблюдать этикет. Пользователь может ошибиться, но админы и модераторы должны подавать пример, иначе все правила выглядят смешными и надуманными.

    Цитата: Anna
    Потом этот адресант вдруг желает стать виртуальным другом, не понимая, что лично у меня один ник вызывает напряжение. Что делать в такой ситуации? Приоткрыть часть своих ощущений, сказать, что тебе было неприятно? Наверное, да. А потом стараться не замечать вновь родившихся подколок. Все это говорит о том, что виртуальность не легче реальности, но и в той, и в другой можно найти свою нишу.


    А если ты соглашаешься на дружбу, потом адресат снова позволяет себе грубости в твой адрес, потому, что считает, будто поступал верно и правильно.
    Повторюсь: ужасно, когда сайтом управляют люди, разделяющие пользователей на своих и не-своих — новичков то бишь, позволяющие себе грубости в адрес пользователей, некорректное поведение, нарушающие правила сетевого этикета, выливающие переписку в ЛС на страницы форума и так далее.
    Хотелось бы лишь понять — как в итоге с этим явлением быть.

  8. К сожалению, разделения на "свой-чужой" не избежать ни в одной из сфер "жизнедеятельности" человека. И в школе, где у учителей есть "любимчки" и "груши для битья", и в университете, и на работе, и в силовых структурах ( ну, звонки "другу" миллиционеру, гаишнику, налоговику,депутату и т.д.) — везде есть разделение по такому принципу. К этому просто надо привыкнуть, ибо ситуацию изменить нельзя.

    У меня модераторская должность — это карма, преследующая везде)) Я уже неоднократно смеялась по этому поводу. Начиная с того момента, когда я только познакомилась с сетью Интернет, и вот по сей день. Наверное, нет ни единого сайта, на котором я провела довольно длительный период времени и не стала бы частью администрации ресурса) Это были и чаты, и форумы, и блоги, и торренты — да что угодно) Знакома со всей кухней с разных сторон…

    Очень часто возникает ситуация, когда еще вчера ты был простым пользователем, имел друзей и врагов на сайте, а завтра становишься модератором. Естественно — друзья радостно потирают ручки в предвкушении поблажек, а враги настороженно обдумывают каждый комментарий — а вдруг прилетит оплеуха?)) Так вот, как же модератору остаться непредвзятым? Это сложно, но возможно…. И, что удивительно — наиболее крупную свинью здесь подсовывают друзья. Когда ты стараешься объяснить, что поблажек делать не станешь и отношение к их ошибкам будет такое же, как и к ошибкам посторонних людей — обиды страшные…

    Нет, мне всегда было просто с этим, ибо изначально предупреждаю, что с посторонних спрос велик, а с близких — еще больше. Ибо близкий человек, зная сложности подобной должности и выслушивая иногда жалобы на суровые модераторские будни — сам никогда не поставит друга-модератора в сложную ситуацию. А если ставит — друг ли он на самом деле?)))

    Что касается гниения рыбы(сайта) с головы — бывает. Лично сталкивалась с подобным. Я не буду озвучивать название довольно популярного в рунете ресурса, но наш админ имел особенность перебрать и, зайдя на сайт, либо оскорблять случайных пользователей, либо вообще банить или удалять "от фонаря". Точно так же и с модераторами, которым он устраивал публичный разбор полетов, хотя трудились они на личном энтузиазме и не получали за свой воистину "адский труд" ничего абсолютно. Мне, конечно, не перепадало ни разу, ибо ответить могу по полной не взирая на ранги и звания, да и была одним из главных спонсоров того сайта. Но после пары таких заскоков работать в модерации я отказалась.

    Бывает всякое. Админ и модераторы — тоже люди и могут совершать ошибки, но соглашусь с вами — перегибать палку и нарушать постоянно собсвенноручно написанные и утвержденные правила — недопустимо.

  9. Цитата: Ада
    Анна, гляньте мой отзыв, мы мыслим в одном направлении и, похоже, имели сходный опыт.


    Почитала. Действительно мыслим в одном направлении, и причиной тому – неприятный опыт.

    Цитата: Ада
    Я считаю вообще: пользователь может случайно нарушить этикет, но администрация и модераторы обязаны придерживаться его и вести себя так, чтобы любой пользователь удивился их такту и интеллигентности.


    Согласна, что администрация и модераторы должны быть образцом в общении между собой, в разговорах с пользователями. Такт, интеллигентность, открытость – важные составляющие, тогда не будет и боязни обратиться с вопросами, страха шагнуть не туда.

    Цитата: Ада
    Я сама админ и у меня случались ситуации, когда я злилась на пользователя или он вел себя агрессивно, и хочется надеяться, я повела себя достойно, во всяком случае, не только не обидела пользователя, но и повысила в должности за внимание к работе сайта.


    Ситуаций агрессии со стороны пользователей не избежать, особенно если у них нет чувства такта. И как правильно сказано, нужно вести себя достойно, направить в правильную сторону, помочь. У меня был такой случай, когда человек нервничал и уже закипал от того, что ничего не получалось. Я сказала: «Давайте посмотрим, что именно у Вас не получается». Итог: я быстро помогла и все оформила. Нервы нужно же беречь не только свои, но и чужие.

    Цитата: Ада
    Но откуда их взять, если вдруг среди модераторов или админов оказывается человек, мягко говоря, не особенно воспитанный, не приученный к такту, а то и вовсе использующий должность, чтобы избавляться от неугодных пользователей и всем командовать?


    Вот-вот. Повозка сама не поедет в нужном направлении, она только скатиться может. А если еще и «двигатель» — не тот, то пиши пропало.

    Цитата: Ада
    Очень знакомая ситуация. Да, вызывает шок, когда тебя "сверху" поливают грязью. Ничего не поделаешь, бывают и такие сайты. И их не так мало как кажется на первый взгляд.


    К сожалению такое часто случается((

    Цитата: Ада
    Пользователь может ошибиться, но админы и модераторы должны подавать пример, иначе все правила выглядят смешными и надуманными.


    yes
    И двойные стандарты в правилах бывают. Одни пользователи могут нарушить, другие – нет. Сюда же относится и разная политика. Существуют стандартные правила общения, правила копирования информации, присутствующие на разных ресурсах. На своем сайте нельзя нарушать, а преступить эти пункты на чужом ресурсе – запросто.

    Цитата: Ада
    А если ты соглашаешься на дружбу, потом адресат снова позволяет себе грубости в твой адрес, потому, что считает, будто поступал верно и правильно.


    У меня была такая ситуация. В ответ на «забыть прошлое» я спокойно ответила, что я не держу никогда зла, что было, то прошло. Но, видимо, некоторым нравится, чтобы на негатив отвечали негативом. Человек выбрасывает все свои эмоции и успокаивается, ему неважно, что кто-то пострадал.

    Цитата: Ада
    Повторюсь: ужасно, когда сайтом управляют люди, разделяющие пользователей на своих и не-своих — новичков то бишь, позволяющие себе грубости в адрес пользователей, некорректное поведение, нарушающие правила сетевого этикета, выливающие переписку в ЛС на страницы форума и так далее.


    Насчет переписки на страницы форума – это уже предельная черта. Я лично наблюдала публичную ругань между админами одного и того же ресурса, и количество пользователей после n-го раза таких споров сократилось.

    Цитата: Леди Батори
    Наверное, нет ни единого сайта, на котором я провела довольно длительный период времени и не стала бы частью администрации ресурса)


    Серьезный опыт.

    Цитата: Леди Батори
    Я не буду озвучивать название довольно популярного в рунете ресурса, но наш админ имел особенность перебрать и, зайдя на сайт, либо оскорблять случайных пользователей, либо вообще банить или удалять "от фонаря".


    Такие дни нужно было админу заранее в календаре на главной странице отмечать, все бы сидели как мышки в офф-лайне.

    Цитата: Леди Батори
    но соглашусь с вами — перегибать палку и нарушать постоянно собсвенноручно написанные и утвержденные правила — недопустимо.


    Все верно, недопустимо такое отношение.

  10. Цитата: Леди Батори
    Это сложно, но возможно…. И, что удивительно — наиболее крупную свинью здесь подсовывают друзья. Когда ты стараешься объяснить, что поблажек делать не станешь и отношение к их ошибкам будет такое же, как и к ошибкам посторонних людей — обиды страшные…


    Я тоже побывала с обеих сторон. Сейчас админ на своем форуме и пользователь на паре других. И тоже случается столкнуться с такими же совершенно проблемами.
    Ничего не поделаешь — друзья ждут от тебя блата… Это норма, наверное.

    Цитата: Леди Батори
    Бывает всякое. Админ и модераторы — тоже люди и могут совершать ошибки, но соглашусь с вами — перегибать палку и нарушать постоянно собственноручно написанные и утвержденные правила — недопустимо.


    Тем не менее, надо признать, что админ админу, как и модер модеру рознь. Один совершает ошибки, потому, что человек, для другого — такое поведение норма и все его закидоны не потому, что он ошибся, а потому, что так ему нравится, потому, что хочется власти, хочется, чтобы все уважали, преклонялись, хвалили и любили.
    К сожалению, именно с такими ничего уже не сделаешь.
    А правила в первую очередь должны касаться именно администрации сайта, ИМХО, конечно. Админы и модеры подают пример и тут ничего не попишешь, сама админ, знаю.

    Цитата: Anna
    Почитала. Действительно мыслим в одном направлении, и причиной тому – неприятный опыт.


    Это точно, видимо опыт у нас сходный.
    Хотя это не радует, потому, что хочется, чтобы таких ресурсов и вовсе не было. Ладно я, взрослый человек, а ведь сколько в сети юных девушек, которые могут после такого получить серьезную моральную травму…

    Цитата: Anna
    Согласна, что администрация и модераторы должны быть образцом в общении между собой, в разговорах с пользователями. Такт, интеллигентность, открытость – важные составляющие, тогда не будет и боязни обратиться с вопросами, страха шагнуть не туда.


    Вот именно! Пользователи должны видеть, что админы и модеры — это такие же пользователи и проявляют они себя как-то иначе лишь в случае крайней ситуации.
    А когда админы и модеры всегда ведут себя, выделяясь среди пользователей, это совершенно не дело, ИМХО.
    Это выглядит со стороны кошмарно. Когда приходит модер или админ и начинает всем навязывать свое мнение в чате и любого несогласного тут же забивает. Когда он здоровается со своими, игнорируя остальных и так далее. Это ужасно.

    Цитата: Anna
    Ситуаций агрессии со стороны пользователей не избежать, особенно если у них нет чувства такта. И как правильно сказано, нужно вести себя достойно, направить в правильную сторону, помочь. У меня был такой случай, когда человек нервничал и уже закипал от того, что ничего не получалось. Я сказала: «Давайте посмотрим, что именно у Вас не получается». Итог: я быстро помогла и все оформила. Нервы нужно же беречь не только свои, но и чужие.


    Я стараюсь также. Если у человека не получается что-то пытаюсь подсказать, если появляется агрессия, стараюсь перевести в продуктивное русло. И пытаюсь не применять власть, до последнего..
    К сожалению, многие не придерживаются такого же мнения.

    Цитата: Anna
    И двойные стандарты в правилах бывают. Одни пользователи могут нарушить, другие – нет. Сюда же относится и разная политика. Существуют стандартные правила общения, правила копирования информации, присутствующие на разных ресурсах. На своем сайте нельзя нарушать, а преступить эти пункты на чужом ресурсе – запросто.


    О! Двойные стандарты это вообще отдельная песня!
    Знавала ресурсы где одним можно все, другим ничего. Где даже на грубость в адрес друзей администрации нельзя ответить, что они грубые, на тебя налетает пол администрации и громит, пока не сбежишь.

    Цитата: Anna
    У меня была такая ситуация. В ответ на «забыть прошлое» я спокойно ответила, что я не держу никогда зла, что было, то прошло. Но, видимо, некоторым нравится, чтобы на негатив отвечали негативом. Человек выбрасывает все свои эмоции и успокаивается, ему неважно, что кто-то пострадал.


    В точку!
    Некоторым нравится продолжать и продолжать конфликты, старательно пествуя самолично выдуманные причины.
    Сталкивалась даже с таким, когда люди приходят на другие уже сайты, чтобы и там продолжить конфликт с теми, кто просто от них ушел.

    Цитата: Anna
    Насчет переписки на страницы форума – это уже предельная черта. Я лично наблюдала публичную ругань между админами одного и того же ресурса, и количество пользователей после n-го раза таких споров сократилось.


    Да, это за гранью добра и зла, но, к сожалению, случается.
    И когда такое делает администрация сайта, чего ожидать от остальных пользователей. Когда сведения, якобы полученные в ЛС оглашаются в чате в качестве обвинений, тут уже слов нет.
    Увы, пока нет кого-то, кто защищал бы права пользователей в инете, обычных, такое будет продолжаться, ведь власть — штука коварная.
    Она затягивает и развращает.
    И порой человек уже сам не замечает, что из воина — победителя дракона сам становится драконом.
    Возможно он и сам не ощущает, что изменился… и в этом вся беда.

  11. Цитата: Anna
    что администрация и модераторы должны быть образцом в общении между собой


    стоит различать шутливый тон близких людей, когда модераторы и админ попросту уверенны в том, что никто не будет в обиде и позволяют себе пошалить и подшутить друг над другом — и публичные злобные выпады, подколы и склоки. Первое — допустимо, второе — не должно иметь место) Если меня, к примеру, Варя, Лена или Лера назовут засранкой ( допустим) в чате или в теме — я просто посмеюсь. Но то же слово от незнакомого постороннего человека будет выглядеть довольно странно. Нет, я не обижусь — не умею просто, но реакция удивит)))

    А вот с пользователями все же не стоит вести себя излишне "свысока". В этом пункте соглашусь.

    Я, конечно, согласна с вами в том плане, что можно наблюдать молчание администрации и отсутствие реакции на нарушения. Однако, не стоит забывать, что придя на сайт (особенно если это частный некомерческий ресурс) вы согласились с правилами и обязаны их соблюдать вне зависимости от того, что кто-то где-то их нарушил. Это вовсе не значит, что зеленый свет открыт всем. Я всегда улыбаюсь, наблюдая как кто-то кивает в сторону других : " А вон Вася в соседней теме сказал слово на букву "б", и я скажу : "б-б-б-б-б.." xaxa И очень при этом удивляются, что Васю предупредили, а его забанили) Каждый отвечает за свои проступки, с проступками других разберуться. Не понимаю и призывов к публичному порицанию. Есть вопросы, которые решаются за закрытыми дверями. Этого же Васю уже могли вовсю отчитать в аське или в ЛС, взяв с него обещание больше не бузить, но кому-то из пользователей, не понимающих, что вовсе не обязательно публично сжигать Васю на костре в назидание остальным — этого мало)
    Очень часто есть и такая сторона: Вас оскорбили, вы ответили и пошла перепалка. Модератор приходит в тему и наказывает обоих. Он и обязан обоих, но этот второй кричит о том, что его незаслуженно, ибо он же — жертва. На что есть один четкий ответ — администрация не станет разбираться в том, чья кучка больше и какая из них хуже пахнет. Получат оба по полной. Или обоих простят и попросят больше не нарушать правила.

  12. Цитата: Леди Батори
    Варя, Лена или Лера назовут засранкой


    А как тебя еще называть, если ты попа и засранка biglaugh
    Хотя я помню ступор девочек с ДД, когда я им предложила тебя Женькой называть

    Цитата: Леди Батори
    Или обоих простят и попросят больше не нарушать правила


    Мы што, такие добрые? xaxa

  13. Цитата: Var_Vara_
    Хотя я помню ступор девочек с ДД, когда я им предложила тебя Женькой называть


    я бы застрелила того, кто назвал бы меня Женечкой..вот честное слово. Терпеть не могу уменьшительно-ласкательные)) А уж про зайчиков и солнышек вообще молчу)))

    Цитата: Var_Vara_
    Мы што, такие добрые?


    Ты — няшка)) вот и соответствуй)))

  14. Цитата: Леди Батори
    Очень часто есть и такая сторона: Вас оскорбили, вы ответили и пошла перепалка. Модератор приходит в тему и наказывает обоих. Он и обязан обоих, но этот второй кричит о том, что его незаслуженно, ибо он же — жертва. На что есть один четкий ответ — администрация не станет разбираться в том, чья кучка больше и какая из них хуже пахнет. Получат оба по полной. Или обоих простят и попросят больше не нарушать правила.


    Совершенно верно. Ведь можно не ответить и уйти, а можно продолжить перепалку. Это выбор каждого и администрация не обязана разбираться: кто начал, а то продолжил.
    Наказываются оба и это совершенно верно.

  15. Цитата: Ада
    Это точно, видимо опыт у нас сходный.
    Хотя это не радует


    Но объединяет)) Хорошо, что есть уютные сайты. Конфликты везде бывают, вот только степень их разная, и решение ситуаций – тоже.

    Цитата: Ада
    В точку! Некоторым нравится продолжать и продолжать конфликты, старательно пествуя самолично выдуманные причины.


    И вот как на это правильно реагировать, особенно когда знакомы в реальности?
    Я спокойно отнеслась к первому конфликтному сообщению, мягко ответила. Наверное, раззадорила человека, поскольку потом его сообщения «вылетали» с огромной скоростью. Я уже не успевала отвечать и даже не стремилась к этому. Поначалу было интересно, какие еще аргументы имеются. Потом он сам же спрашивал и сам же отвечал xaxa , не забывая поливать меня матом, чтобы спалось комфортнее. Под конец диалога и бурного монолога, я решила выяснить, что именно от меня требуется)) Вразумительного ничего не услышала. В итоге я объяснила, почему иногда людям с разными вкусами не стоит пересекаться. Закончилось все не очень хорошо (на третий день у меня уже слезы пошли…), и это я еще более-менее неконфликтный человек. А что бы было, если бы я грубо ответила? Может, все вмиг закончилось бы. Может, и нет.

    Цитата: Леди Батори
    стоит различать шутливый тон близких людей, когда модераторры и админ попросту уверенны в том, что никто не будет в обиде и позволяют себе пошалить и подшутить друг над другом — и публичные злобные выпады, подколы и склоки.


    Отличить одно от другого просто.

    Цитата: Леди Батори
    вы согласились с правилами и обязаны их соблюдать вне зависимости от того, что кто-то где-то их нарушил.


    Согласна. Я пришла на сайт, значит, я согласна с правилами и отвечаю за свои действия.

  16. Цитата: Anna
    Но объединяет)) Хорошо, что есть уютные сайты. Конфликты везде бывают, вот только степень их разная, и решение ситуаций – тоже.


    Согласна во всем. Я после определенных вещей с недоверием отношусь к любым сайтам, но убедилась, что они есть, уютные сайты с адекватной администрацией и очень рада этому.

    Цитата: Anna
    И вот как на это правильно реагировать, особенно когда знакомы в реальности?
    Я спокойно отнеслась к первому конфликтному сообщению, мягко ответила. Наверное, раззадорила человека, поскольку потом его сообщения «вылетали» с огромной скоростью. Я уже не успевала отвечать и даже не стремилась к этому. Поначалу было интересно, какие еще аргументы имеются. Потом он сам же спрашивал и сам же отвечал xaxa , не забывая поливать меня матом, чтобы спалось комфортнее. Под конец диалога и бурного монолога, я решила выяснить, что именно от меня требуется)) Вразумительного ничего не услышала. В итоге я объяснила, почему иногда людям с разными вкусами не стоит пересекаться. Закончилось все не очень хорошо (на третий день у меня уже слезы пошли…), и это я еще более-менее неконфликтный человек. А что бы было, если бы я грубо ответила? Может, все вмиг закончилось бы. Может, и нет.


    Знакомая ситуация и закончилось тоже все слезами с моей стороны.
    Причем, с другой стороны все было также: сами задавали вопросы и сами отвечали, но плюс к этому пошло оперирование ЛС в чате, естественно в перевранном виде, но как это докажешь… Да и сам факт шокировал в тот момент настолько, что вообще ничего не могла ответить…
    Не знаю — что может остановиться таких людей и такие ситуации.
    Полагаю, что тут вообще действия опонентов не важны. Как сказала мне одна мудрая девушка -психолог: она просто выбрала тебя козлом отпущения.

    Цитата: Anna
    Согласна. Я пришла на сайт, значит, я согласна с правилами и отвечаю за свои действия.


    Так оно и должно быть. В чужой монастырь… Если даже на данном сайте иные порядки и более жесткие наказания за какие-то проступки, никто меня туда не тянул, пришла, значит обязана подчиняться.
    Единственное, чем хорош негативный опыт: на собственном сайте стараешься учесть все это и никогда такого не допускать.

    Цитата: Леди Батори
    Я, конечно, согласна с вами в том плане, что можно наблюдать молчание администрации и отсутствие реакции на нарушения. Однако, не стоит забывать, что придя на сайт (особенно если это частный некомерческий ресурс) вы согласились с правилами и обязаны их соблюдать вне зависимости от того, что кто-то где-то их нарушил. Это вовсе не значит, что зеленый свет открыт всем. Я всегда улыбаюсь, наблюдая как кто-то кивает в сторону других : " А вон Вася в соседней теме сказал слово на букву "б", и я скажу : "б-б-б-б-б.." xaxa И очень при этом удивляются, что Васю предупредили, а его забанили) Каждый отвечает за свои проступки, с проступками других разберуться. Не понимаю и призывов к публичному порицанию.


    Я говорила не об этом.
    Разные есть люди и разные ситуации.
    Администрация может знать Васю как порядочного пользователя, знать, что у него, например, не дай бог, случилось плохое с близкими и существует эмоциональная подоплека нехорошего поступка. Что он, допустим никогда раньше "не привлекался", всегда вел себя примерно и помогал, а сейчас, находясь на нервах, сделал нечто, о чем жалеет.
    И это совершенно не тот случай, когда пользователь просто сделал тоже самое из обезьянничества или потому что "вошь я ползучая или право имею".
    Я говорила совершенно не об этом.
    Я говорила о том, что на ряде ресурсов существуют так называемые "неподсудные пользователи", которым можно все и которых ни за что и никогда не наказывают. Вопрос не в том, что кого-то забанили, а кому-то за то же нарушение дали предупреждение, существует понятие "смягчающие обстоятельства", "особые случаи"… И администрация не обязана всем об этом рассказывать.
    Я сама админ и знаю — о чем речь и у нас такие ситуации также происходили, хотя форуму всего три с половиной месяца.
    Речь о том, что группа пользователей позволяет себе некорректные, а попросту говоря грубые и неэтичные действия в адрес других, во главе этой группы стоит модератор или админ и является, своего рода, идейным вдохновителем.
    Я уже не говорю о публичном унижении пользователей в чате по поводу каких-то личных, вообще никак не связанных с сайтом и форумом и его правилами претензий модератора, и это еще ладно, но и даже человека из его дружеского окружения.
    Вот это ужасно и я наслушалась историй подобных, сама видела и даже не один раз.
    Поэтому мне кажется, в сети давно пора создать нечто вроде организации, защищавшей бы права пользователей, на основе этикета.
    Можно, например, временно закрывать сайты или форумы, если там обнаружились подобные нарушения. Думаю, это для многих было бы хорошим примером.
    Говорю сейчас и как пользователь и как админ.

  17. Цитата: Var_Vara_
    Прямо вот хочется написать некоторым личностям на лбу этот абзац!


    знаешь, что самое забавное, вот они это прочтут, головой покачают и скажут — ну да, мы ж говорили, не надо так делать xaxa

    Жень (или все-таки Женечка? biglaugh ), отличная статья, мне все понравилось, ну ты в курсе ad

  18. Цитата: Ада
    Я после определенных вещей с недоверием отношусь к любым сайтам


    «Заходи – не бойся, уходи – не плачь» должно стать девизом при регистрации. К сожалению, последнее не всегда получается.

    Цитата: Ада
    Причем, с другой стороны все было также: сами задавали вопросы и сами отвечали, но плюс к этому пошло оперирование ЛС в чате, естественно в перевранном виде, но как это докажешь…


    Публичное оперирование ЛС, выставление лжесообщений в чате не есть хорошо. А доказать невозможно, да и не хочется это делать. Лететь на всех парах к без того занятому админу – и некрасиво, и неудобно, поэтому в моей ситуации администрация осталась в неведении.

    Цитата: Ада
    Не знаю — что может остановиться таких людей и такие ситуации.
    Полагаю, что тут вообще действия опонентов не важны. Как сказала мне одна мудрая девушка -психолог: она просто выбрала тебя козлом отпущения.


    Мудрая девушка. Согласна: действия «козла отпущения» не играют никакой роли. Большинство конфликтов на пустом месте начинается: друг с другом незнакомы, сидишь себя спокойно, никого не трогаешь, и тут вдруг на танке приезжают))

    Цитата: Ада
    Так оно и должно быть. В чужой монастырь… Если даже на данном сайте иные порядки и более жесткие наказания за какие-то проступки, никто меня туда не тянул, пришла, значит обязана подчиняться.


    Вот именно. Никто же нас нигде насильно не держит. Выбор большой, можно найти лучшее для себя пространство. Поэтому меня поражают люди, которые за «кулисами» высказывают негативное мнение о сайте, а потом на него приходят, к примеру, со своими работами. Зачем? Хотя это уже вопрос не столько этикета, сколько этики.

    Цитата: Ада
    Единственное, чем хорош негативный опыт: на собственном сайте стараешься учесть все это и никогда такого не допускать.


    И это большой плюс. Опыт создает нас, формирует, в идеале – меняет в лучшую сторону.

    Цитата: Ада
    Поэтому мне кажется, в сети давно пора создать нечто вроде организации, защищавшей бы права пользователей, на основе этикета.
    Можно, например, временно закрывать сайты или форумы, если там обнаружились подобные нарушения. Думаю, это для многих было бы хорошим примером.
    Говорю сейчас и как пользователь и как админ.


    Интересная идея и глобальная, но, наверное, заниматься этим будут единицы, хотя…

  19. Цитата: Anna
    «Заходи – не бойся, уходи – не плачь» должно стать девизом при регистрации. К сожалению, последнее не всегда получается.


    В точку! Ни добавить, ни прибавить.

    Цитата: Anna
    Публичное оперирование ЛС, выставление лжесообщений в чате не есть хорошо. А доказать невозможно, да и не хочется это делать. Лететь на всех парах к без того занятому админу – и некрасиво, и неудобно, поэтому в моей ситуации администрация осталась в неведении.


    А кроме того — как доказать, что это было, если сообщения в чате пропадают быстро, а компания, которая все это делает потом говорит: ничего не было, это все наговоры?
    А то, что все пользователи видели — ерунда…

    Цитата: Anna
    Мудрая девушка. Согласна: действия «козла отпущения» не играют никакой роли. Большинство конфликтов на пустом месте начинается: друг с другом незнакомы, сидишь себя спокойно, никого не трогаешь, и тут вдруг на танке приезжают))


    Еще хуже, когда это делают знакомые, которые сначала клянутся тебе в любви и верности, а потом всаживают нож в спину.

    Цитата: Anna
    Вот именно. Никто же нас нигде насильно не держит. Выбор большой, можно найти лучшее для себя пространство. Поэтому меня поражают люди, которые за «кулисами» высказывают негативное мнение о сайте, а потом на него приходят, к примеру, со своими работами. Зачем? Хотя это уже вопрос не столько этикета, сколько этики.


    Согласна. Если ты считаешь, что на ресурсе творятся плохие дела, лучше уйти, я так и сделала. И не жалею!

    Цитата: Anna
    Интересная идея и глобальная, но, наверное, заниматься этим будут единицы, хотя…


    В принципе, тут много народу и не надо. Единицы, к которым любой пользователь может обратиться с жалобой. Они приходят анонимно и проверяют.
    Обнаружив подобное, просто обязывают хостера закрыть ресурс с вариациями: пока пользователю не будут принесены публичные извинения, пока виновные не будут изгнаны с ресурса с позором и таким же публичным порицанием, как они делали для других и так далее.
    Подобные вещи случаются всегда и я слышала много историй про недолжное обращение с пользователями, и уверена, что именно безнаказанность тому виной. Если бы существовала система, которая — не на конкретном сайте — а со стороны рассматривала ситуации, это бы имело не такой массовый характер как сейчас, а, напротив, было единичными случаями, исключением из правил.
    Конфликты на любом ресурсе неизбежны. Но если они перерастают в то, что пользователей оскорбляют в чате те, кто, по идее, должен, напротив, следить за тем, чтобы такого не случалось, или их друзья… это ужасно.

  20. Прекрасная статья. Легко читается, красиво и понятно написано. А самое главное — полезно!
    Леди Батори, огромное тебе спасибо за столь понятное объяснение.
    Я не новичок в сети, но кое-что интересное и полезное для себя выделила. Всегда путала флуд с флеймом. Но благодаря тебе, разобралась и на будущее запомню где что)

Оставить ответ

Обязательные поля помечены*