Бесплатная медицина, или один день из жизни пациента

Бесплатная медицина, или один день из жизни пациента

Я всегда считала, что посещение частных специалистов приводит к появлению доселе неизвестных миру болез- ней, опустошающих ваш кошелек. К счастью, с медици- ной – платной и бесплатной – сталкивалась редко, и лишь недавно узнала все «прелести» посещения поликлиник…— Здравствуйте, бесплатный доктор!
— И вам не кашлять, неизлечимо больной пациент!

Старый и всем давно известный анекдот. Никогда всерьез не задумывалась над его смыслом, считая, что как раз наоборот: платная медицина и посещение частных специалистов приводит к появлению новых, доселе неизвестных миру болезней, опустошающих ваш кошелек. К счастью, с медициной – платной и бесплатной – сама сталкивалась редко, и вот, до недавнего времени, не было возможности почувствовать все прелести посещения поликлиник.
Бесплатная медицина, или один день из жизни пациента
Все началось с того, что ужасно заболело горло. И до того прихватило, что ни глотать, ни разговаривать не могла. И, хотя мое ближайшее окружение где-то даже порадовалось второму «побочному эффекту», я таки решила воспользоваться услугами нашей бесплатной медицины и пойти в обычную «условно-бесплатную» поликлинику. Почему «условно», спросите вы? А все просто: если вспомнить о бесплатном сыре в мышеловке, который придется по вкусу только второй мышке. В нашей жизни никогда ничего не бывает совершенно бесплатно. И я более чем убедилась в этом. Впрочем, обо всем по порядку.

День выдался снежный и холодный. Термометр показывал -13 С, выходить на улицу не хотелось, но боль в горле не оставляла выхода, и я кое-как добралась до поликлиники. Голос пропал почти полностью, пришлось буквально на пальцах объяснять пожилой даме к регистратуре, что же привело меня в этот ненастный день в поликлинику. Дама окинула меня равнодушным взглядом и безапелляционно произнесла:
— У вас нет медицинской карты, давайте чистую тетрадку – заведем.
— Но у меня нет с собой, — еле слышно прошептала я, чувствуя, что веселье только начинается.
— Ну так пойдите купите, — дама бросила на меня очередной убийственный взгляд и демонстративно отвернулась, всем своим видом показывая, что дальнейшие попытки взывать к ее жалости и состраданию не возымеют никакого эффекта.
Тяжело вздохнув, я побрела сквозь снежные заносы в поисках ближайшего магазина канцтоваров, который был где-то в 20 минутах ходьбы от той самой злосчастной поликлиники. Стоит ли говорить о том, что с моим счастьем я попала на прием товаров, и пришлось прождать еще полчаса? Наконец, сжимая в руке чистую, но успевшую немного намокнуть тетрадку, я гордой походкой победителя прошествовала в регистратуру.
Дама в окошке была очень занята подсчетом столбиков на ажурной салфетке, потому не сразу отреагировала на мое многозначительное нетерпеливое покашливание. Неохотно отложив вязание, женщина вновь одарила меня «приветливым взглядом», но тетрадку все же взяла. Обрадованная тем, что сейчас, наконец, получу обещанную Конституцией медицинскую помощь, я нетерпеливо переминалась с ноги на ногу и ждала, когда мне укажут кабинет, где эту самую помощь предоставляют. И указали – правда не тот, на который я рассчитывала.
— Вам нужно выписать все прививки и сделать флюорографию, — сказала женщина и отдала мне тетрадку, предварительно нацарапав там пару строчек о моей незаурядной личности.
— Но зачем мне все это?- с ужасом поинтересовалась я. — У меня ведь просто болит горло…
— Положено, — ответила дама и вновь вернулась к занятию, от которого я ее отвлекала своими вопросами. На мои тяжелые вздохи она больше не реагировала.
Борясь с желанием наговорить кучу далеко не литературных слов, я побрела по шумным коридорам поликлиники в поисках нужных мне кабинетов. Если прививки выписать у меня получилось довольно легко, то с флюорографией возникли проблемы. На двери кабинета красовалась табличка: «Закрыто. Аппарат не работает». Проигнорировав это предупреждение, почти рывком открываю дверь и вижу недовольное лицо молоденькой медсестры, на котором более чем четко написано, что она думает обо мне и остальных посетителях. Спрашиваю, когда же произойдет чудо и заработает аппарат, на что мне отвечают многозначительным мычанием, в переводе на русский обозначающим – «Понятия не имею. Не мешайте мне «работать»». Постояв еще минуту и понимая, что ждать дальше не имеет смысла, возвращаюсь в регистратуру, где снова на пальцах объясняю, что вины моей в том, что у вас тут ничего не работает – нет. Выслушиваю целую лекцию о том, что им всем приходится работать почти за спасибо, бюджет урезали, зарплату не платят и половина оборудования не работает, а неблагодарные пациенты даже шоколадкой не угостят. Понимая, что шоколадкой и добрым словом можно добиться большего, чем одним добрым словом, но все ж надеясь на клятву Гиппократа – спрашиваю, что же мне делать дальше? Прервав свою многословную тираду, дама указывает мне номер кабинета терапевта. Говорю спасибо и спешу убраться подальше, боясь превратиться в горстку пепла под очередным испепеляющим взглядом.

Поднимаюсь на второй этаж, стараясь в паутине коридоров отыскать нужную мне дверь, что оказывается не таким уж простым делом. Не знаю, по какому принципу пронумерованы кабинеты, но карта здания тут не помешала бы. Возле нужного мне кабинета уже – очередь человек из десяти. Прикинув свои шансы, обреченно вздыхаю и усаживаюсь на подоконник, с которого меня тут же сгоняет проходящая по коридору медсестра в грязно-белом помятом халате. Примерно через минут сорок происходит чудо – подходит моя очередь. Сжимая в руках уже почти завязанную на морской узел тетрадку (мучительное ожидание не давало моим рукам покоя, что и прочувствовало на себе ни в чем неповинное канцелярское изделие), вхожу в кабинет. За столом сидит доктор, хотя понять это можно, лишь поверив табличке «терапевт» на двери. Если бы не она, можно решить, что я попала на прием к патологоанатому («доктор сказал – в морг, значит в морг!») или мяснику. Для пущего эффекта в его руках не хватает хирургической пилы или топора для разделки мяса. Судорожно сглотнув подступивший к горлу комок, все же решаюсь сделать шаг навстречу к своему выздоровлению.

«Доктор», с трудом оторвавший взгляд от пышных форм сидящей напротив медсестры, одетой в почти карнавальный костюм «а-ля я люблю ролевые игры», наконец-то обращает внимание на мою скромную персону.
— На что жалуетесь? — вопрошает «мясник» и я в страхе поеживаюсь, но при этом отчетливо представляю – на что именно, понимая, что непечатный текст, уже собравшийся сорваться с моих губ, вовсе не ускорит процесс моего выздоровления.
— Горло болит, — хрипло произношу я.
— На что? – повторяет свой вопрос доктор, не расслышав за моими хрипами текст.
Набрав в легкие побольше воздуха, выпаливаю:
— Горло болит!
— И незачем так орать! — пожимает плечами терапевт. — Присаживайтесь.
Умостившись на краешке стула, с опаской поглядываю на доктора, изучающего мою карточку.
— В доврачебном были? — спрашивает он, прищурив один глаз.
— Нет, не была. А надо? – с ужасом понимаю, что если не была, то сейчас меня туда обязательно пошлют. — А может как-то без этого?
— Не положено! — доктор окидывает меня суровым взглядом, от которого по коже бегут мурашки. — Идите измерьте давление и температуру, а потом – ко мне.
— Доктор, но у меня же горло болит! Зачем мне давление? – состроив глазки «а-ля Кот из Шрека», произношу я.
— Так положено. Следующий!
Выхожу из кабинета под сочувствующие взгляды других пациентов-паломников, скитающихся здесь с самого утра. Спускаюсь на первый этаж и нахожу доврачебный. Стоит ли говорить, что здесь тоже очередь человек в 15-ть? «Ты терпеливая, ты выдержишь, ты все сможешь» — как мантру повторяю я, стараясь не сорваться и не высказать всем без исключения, что именно я думаю о нашей медицине. Дождавшись своей очереди, вхожу в кабинет, впервые встретив небезразличный понимающий взгляд медсестры. «И во тьме забрезжил свет…» — думаю я, глядя на улыбчивое лицо пожилой женщины в доврачебном. Меряю давление и говорю о том, что надо бы и температуру тоже, на что медсестра, обреченно вздохнув, говорит, что только что старушка разбила последний градусник, и померить температуру просто нечем.
— Что же делать? — спрашиваю я.
— Идите в аптеку, купите градусник, сами измерьте температуру – доктор вам потом ее впишет, чтобы вы обратно сюда не возвращались, — отвечает женщина.

Язык не поворачивается нагрубить единственному человеку, проявившему хоть каплю сострадания к пациенту. Говорю «спасибо» и иду в аптеку. Шансы покинуть это заведение, не записавшись на прием уже к другому специалисту – невропатологу или психиатру – тают на глазах. Покупаю градусник, меряю температуру и возвращаюсь в кабинет «мясника», прождав предварительно вновь собравшуюся возле кабинета очередь.
— А, это вы… — бросив на меня взгляд кота, загнавшего в угол перепуганную мышь, произносит доктор. — Были в доврачебном?
— Да, доктор, — отвечаю я, протягивая карточку.
— А температура? — сурово спрашивает тот, кто давал клятву Гиппократа.
Вкратце поясняю ситуацию с градусником, на что доктор, пожав плечами, отвечает:
— Я вам не писарь, идите в доврачебный, пускай там вписывают. А ко мне приходят уже со всеми данными, — и вновь устремляет свой взгляд глубокий вырез декольте молоденькой медсестры.

Всегда думала, что обладаю железным терпением, позволяющим мне не сорваться в любой, даже критической ситуации. Оказалось, что и моему терпению есть предел. Выхватываю из рук «мясника» бедную измученную тетрадь-карточку, разрываю ее пополам и объясняю терапевту уже абсолютно прорезавшимся к этому времени голосом, куда ему следует сейчас пойти, не забыв в подробностях расписать направление, скорость и все подводные камни на этом пути. По округлившимся глазам доктора понимаю, что мне пора покинуть кабинет, иначе придется ждать прием еще и у травматолога. Бросаю обрывки карточки на пол и выхожу из кабинета.

Сижу дома, пью чай с малиной, вспоминая весьма нелестно о нашей бесплатной медицине. Вот так и живем, дамы и господа… Недолго, зато счастливо!

0 Replies to “Бесплатная медицина, или один день из жизни пациента

  1. Бесплатная медицина вообще по-моему упала ниже плинтуса.
    У нас в поликлинике нет глазника.
    Приходит мужчина, спрашивает в регистратуре: "Дайте мне направление к окулисту".
    Регистраторша:"У нас только медсестра"
    Мужчина: "И что мне делать?"
    Регистраторша: "Идите к медсестре, она скажет…"
    История с карточкой-тетрадью стандартная.
    У меня хуже было.
    У нас новая участковая, еще учится. Пришла на вызов, я жаловалась на температуру, слабость и боль в горле, в районе связок. "Ооо, у вас ОРВИ, через три дня будете здоровы!" Горло посмотрела: "Не красное!" Ну еще бы! Болело то ниже! Еще бы желудок в миндалинах искала!
    Через день пропал голос. Пришла на прием, у них праздник был, так что через два дня. Она давай меня слушать раз пять, да еще и форточку распахнула — самое оно пациента с температурой слушать под сквозняк, чтобы уж наверняка у него случилось что-то серьезное.
    И обсуждает с медсестрой: "А может воспаление легких?"
    Медсестра: "У меня были боли в груди…"
    В общем, за двадцать минут услышала кучу диагнозов, из которых самые безобидные: туберкулез и воспаление легких.
    Причем, у меня не было ни кашля, ни болей в груди…
    Оттуда в ужасе поскакала к знакомому терапевту. Осмотрев меня, она поставила диагноз: Фаринго-трахеит и назначила лечение. На следующий день появился голос. Через два дня была почти здорова.
    Пришла к терапевту своему, она меня, у которой подозревала воспаление легких, даже слушать не стала. Хотя я в тот же день сделала флюрографию, которая оказалась идеальной, а то она меня на анализ мокроты посылала в предыдущий прием, и на мой вопрос: "Как сдавать мокроту, если нет кашля?" ответила: "Как-нибудь…"
    В общем, меня выписали, но воспоминания остались надолго…
    Платные поликлиники есть очень неплохие, просто надо знать — какая хорошая, а какая не очень.
    Ведь у нас в России много замечательных врачей, врачей высшего уровня, да, многие ушли из поликлиник потому, что труд адский, а оплата грошовая, но продолжают практиковать.

  2. Как и беслпатные поликлиники есть и хорошие, и не очень. Вообще-то это действительно не просто так придумано — флюорография и анализы, поэтому их лучше сдавать предусмотрительно (даже у меня они есть, хотя в больницах я бываю крайне редко) и не удивляться, почему без них посылают.
    А ситуация в кабинете у врача уже на грани фарса — я про доктора, откровенно поглядывающего на формы медсестры в присутствии пациентов.
    Хотя, конечно, не спорю, врачи попадаются разные. Бывают и не самые компетентные, и не самые вежливые. Но и пациенты частенько ведут себя так, что медиков просто жаль становится. Все-таки я не слишком часто лично обращаюсь в больницы, здоровье хорошее, лишь флюрка с анализами, да зубы лечить. И то мне, как правило, везет на более-менее неплохих специалистов.
    Хотя о чем я говорю, когда моей знакомой с ходу заявили без всяких обследований и анализов, что у нее онкология…
    Вывод: надо беречь здоровье, чтобы не знакомиться с особенностями медицины smile

  3. По повод специалистов — я лучше промолчу) Иначе статья из раздела "Юмор" перейдет в раздел "Кошмар". Ибо те ситуации, в которых лично я и мои знакомые сталкивались с компетентностью — действительно кошмарны. Как пример приведу послений. Сдаем анализы дочери. Приходим к нашему педиатру. Ребенок таки не маленький, 9 лет… все прекрасно понимает. Смотрит врач на наши анализы и говорит (да-да, вот так прям при ребенке) — с таким гемоглобином, мамочка, у вашей дочери возможен туберкулез(?), сифилис(??) или (СПИД???) У малой моей глаза на лоб полезли. Она в слезы. Я говорю — доктор, а как же вы без анализов-то дополнительных это даже допускать можете? Она рукой махнула и говорит — ну что-то из перечисленного точно есть. Без слов мы вышли из кабинета и пошли пересдавать анализы в частную клинику. Для пущей уверенности — повторили несолько раз в разных мед. учереджениях. Мало того, что гемоглобин таки оказался в пределах нормы, дак еще и врачи, услышав о таком "диагнозе" пальцем у виска крутили.
    А по поводу

    Цитата: Prue Stevens
    А ситуация в кабинете у врача уже на грани фарса — я про доктора, откровенно поглядывающего на формы медсестры в присутствии пациентов.


    это я еще смягчила ситуацию, доктора у нас не только формы медсестры могут разглядывать, а еще и без зазрения совести в декольте к пациентам пялиться.

  4. Медицина — это как лотерея, нужно везение, чтобы попасть к хорошему врачу. И чутье наверное, чтобы уметь отличать "идиотов" от "нормальных".

    У нас, например, в центральной детской больнице есть невропатолог. Она там давно работает, и я до сих пор удивляюсь, как этой женщине еще никто морду не набил (уж извините за грубость). О ней буквально легенды ходят, и каждая вторая мама, которая общается со своими "коллегами", знает, что к этой женщине ходить не надо. Увы, в свое время я этого не знала… Когда моему сыну исполнился месяц, нужно было пройти обязательных врачей. Пришли мы к этой невротичке невропатологу. Ребенок спит, одет в комбинезончик, а спит настолько крепко, что даже не просыпается, пока я его раздеваю. Подходит к нему врач и грубо теребит по щеке. Сына открывает глазенки и вместо мамы, которую он только и лицезрел целый месяц, видит какую-то тетку. Вы не поверите, но у грудничка тоже бывает шок на лице, и ребенок тоже может вытаращить глаза. Так и вышло. Врач сразу заключила "неправильное восприятие" и "косоглазие" (которое, вообще-то у детей до полугода физиологическое, а в нашем случае я его не замечала ни разу). После этого добрый доктор подняла ребенка под руки и попыталась заставить "ходить" ножками. Когда сонный перепуганный ребенок начал плакать, она тут же заключила внутричерепное давление и отправила на энцефалограмму мозга. Конечно, как любая нормальная мама, я перепугалась и срочно отправилась на ЭФГ. Доктор, который это проводил, обреченно вздохнул, уточнил имя врача, которая нас прислала, и покрутил пальцем у виска. Результаты оказались полностью в пределах нормы. Обрадовавшись уже этому, я решила забить на врача и не ругаться с больными людьми.

    Что вы думаете… Прошли годы, нам нужно было пройти врачей для поступления в логопедическую группу детсада. Сына не говорил в то время "р". Невропатолог тоже был в списке, а я, увы, уже не помнила ее фамилию, да и думаю: "Ну давнее ж дело, да и ребенок вырос". Короче, эта дамочка заставляла и язык высовывать, высчитывая его наклон и сторону, в которую смотрит кончик языка, и попрыгать просила, а потом вообще заставила ребенка повторять скороговорку с этой злосчастной буквой "р" ("Ехал Грека через реку…" кто знает — это мы потом уже выучили). Когда сын не смог воспроизвести дословно и без ошибок неизвестную ему доселе скороговорку, врач тут же заключила невропатологии (непроизношение "р" она тоже отнесла к их числу). На мои протесты, мол, вообще-то мы для того и идем в логопедическую группу, чтобы вытянуть этот звук, она не среагировала и снова направила нас на кучу анализов, сканирование всего и вся и еще вдобавок выписала целый столбик лекарств. Пытаясь взять себя в руки и не послать козу на тонкий и дряблый, я сказала, что мы выполним ее рекомендации, а сейчас надо бы поставить отметку в бумажке о прохождении врача. Потому что осталось два дня, и если мы не принесем этот документ, нас не возьмут в группу. Коза пожала плечами и сказала, что поставит отметку, когда мы выполним ее рекомендации. Но видимо сама судьба вмешалась. Карточку я случайно забыла в тот день дома, в листке-обходе она отметку не поставила, и я втихаря на следующий день пошла к другому невропатологу в той же поликлинике — мужчине, доброму такому дяденьке. Он внимательно осмотрел ребенка, поговорил с ним, по коленкам постучал, и уверил, что все абсолютно в порядке. Я даже переспросила, на что врач по-доброму посмеялся и вздохнул, какие нынче переживательные мамаши.

    Для себя я сделала вывод, что больше ни к одной бабе-невропатологу не пойду, только к мужикам. Мне почему-то по жизни с ними проще находить общий язык. А о той врачихе ходят легенды, потому что грудничков осматривает только она, монополистка чертвова. Многие мои подруги только сейчас обзавелись детьми, и — не поверите — каждого из этих малышей "добрая" сука врач посылает на все те же анализы и ставит все те же диагнозы…

    В общем, вот такая история. Смех сквозь слезы называется. И не только на примере этого случая. Конечно, есть врачи по призванию, люди которые лечат, а не калечить пытаются. И слава богу, мы таких нашли. Но когда приходится идти к незнакомому специалисту, да еще по детским вопросам, надо уши навострить и все по сто раз перепроверять. Сама я предпочитаю заниматься самолечением, ну или консультируюсь у нашего детского терапевта, если нужны какие-то лекарства. Ибо пошло оно все на… А вот когда ребенок болеет, на самотек пускать нельзя, потому и приходится как-то приспосабливаться к нашей медицине.


    Еще вот вспомнила случай из личного опыта. В два и три года у моего сына в августе начиналась дикая аллергия: сыпь по всему телу, отечность и прочие прелести. Кожных проб у детей не берут, т.е. выявить аллерген сложно. Я предполагала, что это связано с цветением каких-либо трав или цветов именно в августе. Отправилась к детскому аллергологу. Стоит ли говорить, что там я услышала много чего "приятного"? Врач тут же записала ребенка в аллергики, посадила на пожизненную диету (!) и написала список из нескольких сильнейших препаратов, которые надо пить едва ли не круглогодично всю последующую жизнь. Когда я начала ей возражать, объясняя, что такая беда у нас только раз в году в августе, а все остальное время от аллергии нет и следа, меня обозвали плохой матерью и пригрозили страшными диагнозами, которые бывают у таких детей-аллергиков, если их, например, продолжать кормить домашним борщом и красными фруктами-ягодами (даже зимой, когда аллергии нет и в помине). В общем, к этой милейшей женщине мы больше не обращались, а как только переехали в частный дом, про аллергию в августе даже не вспоминаем. Скорее всего, дело было в какой-то траве, амброзии например (может это и не трава, но не важно), которая цвела в конце лета под окнами квартиры. Вот так-то…

  5. История юморная и я даже посмеялась, хотя тут и смех, и грех. Если так подумать, то бесплатная медицина… Гиппократ сто раз в гробу перевернулся. Была у моей взрослой знакомой (22 года) подобная этой история, только более печальная:


    Вот так и живем, действительно.

  6. Danielle, кошмар конечно. Три дня стресса тоже никак не на пользу беременной девушке и ее малышу, но хорошо, что хотя бы все благополучно разрешилось.

    Вообще, нормальный врач никогда не поставит страшный диагноз, пока трижды не убедится в его правильности. А у нас как — появилась нелепая догадка, врач озвучил, а дальше делай, что хочешь.

  7. И смех и грех, как говорится… Сама с такими случаями не сталкивалась, так как чаще всего самолечением занимаюсь, а если "прижмет", то бегу в частные клиники. У подруги вот опыт был:


    Евгения, спасибо большое за статью give_rose Актуальная проблема во всех уголках России, думаю.

  8. Ой, педиатрия — это вообще отдельная и очень болезненная тема. Наверное, у любой мамочки в запасе есть такая история, когда обратившись к врачу за помощью получаешь нервный стресс.

    Да, я согласна — что профессия врача очень сложна не только "технически", а и в эмоциональном плане. Если ты будешь принимать близко к сердцу проблемы всех пациентов — можно и самому к психиатру на прием записаться. Но есть границы "толстокожести". "не навреди" — еще никто пока не отменял, а вот такими запугиваниями и неверными отфонарными диагнозами только приносят вред… и детям, и родителям… да и самим себе тоже — ведь слухами земля полнится. Когда о докторе ходят такие вот легенды, вряд ли у кого-то из пациентов возникнет желание посетить его повторно.

  9. Цитата: Лёнчик=)
    Стоит ли говорить, что бесплатный прием был 24 февраля?


    Ыыы, почему меня это не удивляет.

    Ой, вот в тему еще история (чОрт, что-то много их у меня про врачей, оказывается):
    Во время беременности я ходила к одному из лучших узистов города. Частная клиника, самое лучшее оборудование и именитый специалист. Но он… своеобразный по характеру: неправильных диагнозов не поставит, но и ничего не расскажет, не объяснит, максимум, что скажет: "Все в норме". Фотографии тоже не любит выдавать, а оно ж хочется — память такая на всю жизнь. Но тут мне кое-что посоветовали: понести бутылочку коньяка=) Хм, в общем я так и сделала. Врач тут же превратился в милейшего души человека, все рассказал/показал, да и фото сделал, забрать которое нужно было к обеду. Прихожу в обед, доктор отдает фото, и я слышу четкий такой перегарчик от него с медсестрой… Моя наивная (на тот момент) душа полагала, что врач, как и каждый на его месте доктор, не будет бухать на рабочем месте средь бела дня… Все оказалось куда прозаичнее…

    Цитата: Лёнчик=)
    Актуальная проблема во всех уголках России, думаю


    И Украины тоже.

    Цитата: Леди Батори
    Да, я согласна — что профессия врача очень сложна не только "технически", а и в эмоциональном плане.


    Я бы вот не смогла. Потому что не сочувствовать сложно, в нервов всем пациентам сопереживать не хватит. Но ты правильно говоришь: разница между некой отстраненностью и "экстрасенсорным" постановлением диагнозов очень большая.

  10. Отдельная тема — наши больницы. Опять же — "условно-бесплатные". Нет, речь не о лекарствах — ясное дело, что это полностью ложиться на плечи больного и его родственников. А именно о предоставлении услуг. Все мы знаем, что для того, чтобы твое пребывание в больнице было проще, качественнее и процесс выздоровления пошел быстрее — надо чегот сообразить. С этим я сталкивалсь и в роддоме, когда надо было немного позолотить ручку, и в больнице, когда дочь оперировали… Даже простейшую манипуляцию — лучше сразу оплатить по "неофициальному" прейскуранту. Если этого не сделать, обращать на тебя внимание будут мало, редко и нехотя. Нет, есть исключения, но это врачи по призванию, которым действительно что-то еще в этой жизни небезразлично.

    Условия в наших больницах тоже сказочные… ну, как в сказке — чем дальше, тем страшнее. И заканчивается это не всегда словами "и жили они долго…".

    Сама в больнице лежала несколько раз, но самое яркое воспоминание — когда мне было 16 лет и я лежала в хирургии. Далее под катом история:

  11. Цитата: Лил
    И Украины тоже.


    Увы, но да… Наши доктора вызывают у меня разные эмоции — от недоумения до злости. Первая моя встреча с доктором состоялась в роддоме, когда я на свет, собственно, родилась. Он мне ногу вывихнул, я потом все детство мучилась с той ногой, родители уже все перепробовали, а я все криво ходила, зарабатывая себе кучу комплексов. Благодаря плаванью теперь все в порядке, даже на каблуках хожу, но иногда аукается.

    Цитата: Леди Батори
    это я еще смягчила ситуацию, доктора у нас не только формы медсестры могут разглядывать, а еще и без зазрения совести в декольте к пациентам пялиться.


    оо, я недавно ходила к онкологу, планово нужно было, так он ко мне в открытую заигрывал, а потом еще на ужин пригласил. Мало того, что он мне в отцы годится, так еще с его профессией только к пациенткам осталось заигрывать…

    Сижу дома, пью чай с малиной, вспоминая весьма нелестно о нашей бесплатной медицине. Вот так и живем, дамы и господа… Недолго, зато счастливо!


    Это точно. У меня скоро к больнице какая-то фобия будет.

  12. Батори, жесть, мне аж поплохело… Ну их нафиг, эти больницы-то.

    Цитата: Леди Батори
    Нет, есть исключения, но это врачи по призванию, которым действительно что-то еще в этой жизни небезразлично.


    Есть такие, но хорошего врача не отблагодарить уже пациенту совесть не позволит. Однажды один детский хирург (после того, как очень помог) не хотел брать мою благодарность, а когда я проявила потрясающее упорство, искренне сказал спасибо. Вот я растрогалась-то… Не все еще потеряно в мире медицины.

  13. Спасибо за статью) Смешная, но к сожалению очень правдивая история. Сама часто болею зимой, имунитет слабый, карточка очень толстая стала. В общем с бесплатным лечением давно ознакомилась. Ведь действительно, чтобы ничего не делать, пошлют к кому угодно, наговорят что угодно.
    Вспомнился случай. Недавно нужна была справка в бассейн, пошла в поликлинику. На улице было -20, так что укуталась вся. Сначала узнала, что гардероб закрыли, поэтому всё в руках держала. Только я зашла к ортопеду, как она начала на меня орать, что я такая глупая не знаю, что такое гардероб. Потом она начала кричать, что я медленно раздеваюсь.
    А дальше начала просто орать, что я согнуться нормально не могу. Когда мы еле-еле разобрались, эта нервозная женщина прочитала, что у меня аллергия на весенние цветение — полиноз. Она сказала, что это важно и если станет плохо, то надо кричать, что у тебя полиноз. Медсестра рядом не выдержала и с усмешкой сказала, что особо громко кричать не стоит, мало ли о другом рифмующемся слове подумают.
    В и тоге я с большииииим трудом уговорила её выписать мне справку, хотя сначала посылала меня на процедуры и к аллергологу.
    Каждый раз после посещения поликлиники у меня ооочень много эмоций, в основном плохих. Но я встречала и хороших врачей, даже очень, жаль, что они вскоре уходили в платные больницы.
    Это действительно, как рулетка, кому-то везёт, кому-то нет.
    Но статья повеселила и напомнила, какие всё-таки своеобразные врачи у нас)

  14. Жень, ну, ты знаешь — было бы смешно, если бы не правда biglaugh
    Я пока попадала только к окулисту, с которым не было проблем, по мелочи с простудой, и к травматологу.
    Последний в нашей больнице очень хороший, не один, конечно, но я попадаю к нему регулярно.
    Когда я пятый раз сломала одну и ту же ногу, он меня узнал, естественно, и только вздохнул "Эх, Аршинкина…"
    Мне кажется, он боится, когда я на приемы прихожу xaxa

  15. "Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно"
    Да, история, конечно… Мне пока (ттт) приходилось сталкиваться только с шутником-хирургом, который вначале заявил, что к нему пока рано, через пару месяцев на стол сразу, а потом выписал препарат, на который аллергия… А вот читаешь комментарии и так обидно становится… И даже не просто как человеку, живущему в этой стране, а как будущему врачу…

  16. Боже, мне реально жалко стало автора, искренне. sorry Я знакома с кухней нашей медицины скорее с "той сторыны". У меня в семье все сплошь медики и выслушивать каждый день их душещипательные истории об обнаглевших пациэнтах я уже привыкла. А веселые истории об операционном столе со всеми вытекающми последствиями — это просто хобби моего папы. Но в общем то, есть же не столь запущенные случаи, так что наверное главное — сразу приходить с шеколадкой.

  17. Статья хорошая! Уж даже и не знаю: смеяться или плакать… Со мной такие ситуации не приключались — занимаюсь самолечением, а в те редкие случаи, когда поликлинику посещаю, стараюсь как можно скорее убраться с сего заведеньица!
    А вот у сестры моей во время беременности такие случаи были:
    [hide] К слову об аппаратуре. Или не аппаратуре? В общем, пришла моя сестра на узи с задержкой. Ребенка ждала очень долго("врачи" ставили бесплодие 10-ть лет…) Медсестричка, заменяющая ушедшего в отпуск врача, долго водила по животу моей сестры аЦкой штуковиной, но зародыш так не обнаружила, выписав при этом ей кучу лекарств, при беременности противопоказанных. В общем, спустя еще месяц, сестра делает повторное узи, которое и обнаруживает 8 НЕДЕЛЬ! Это же как можно было ребенка на 4-х то не разглядеть??? Затем сестру напрявляют в еще одну поликлинику — областную, где ей хладнокровно заявляют: "Будем делать принудительное прерывание на пятом месяце, мол, если таблеточки те, что тебе выписали, повлияли на развитие ребеночка". Сестра, естественно, в слезы, а кому это понравится? Ну, в общем, на пятом месяце сделали 3D-узи: все оказалось хорошо. Но приключения еще не закончились… К 34 недели(8,5 месяцев) набрала всего 6кг — мало! Так вот, врачи посадили ее на диету: без молока, блинов, сметаны, творога и т.п… Она похудела еще на килограмм!!! Но и это еще не все… После ей сказали составить меню того, что она ест за день… Так вот, выяснилось, что она много пьет и врач, заменяющий ее врача ляпнул ей, мол "Будешь много пить — будет излияния в мозг". Это нормально говорить такое женщине на сносях?
    К счастью все обошлось и сейчас малыш чувствует себя прекрасно))) [/hide]
    В общем и смех и грех…

  18. Ох, действительно, у тебя ещё железное терпение. Странно, что ты сорвалась только в конце, а не в самом начале, как только отправилась за тетрадкой.
    Вот именно поэтому, я и хожу на приемы только в платные диагностические центры. Не дешево, зато тратишь деньги, а не свои нервные клетки, которые между прочим, как говорится, не восстанавливаются.

  19. Да, конечно, я прекрасно вас понимаю, что все мы медики убийцы и взяточники в белых халатах и убить нас мало. Но я читала эту статью и действительно злилась, только не на медиков, а на вот таких людей.
    Итак, карточка…Карточка это документ. Вы ведь не поедете за границу без паспорта, правильно? Тогда почему доктор должен принимать кого-то без необходимого ему документа? А, знаю, чтобы потом получить строгий выговор.
    ФЛГ и прививки. Их, кстати, нужно делать постоянно. Даже во взрослом возрасте заразиться столбняком совершенно нечего делать, а уровень заболевания туберкулезом ужасает и потрясает. Поэтому ФЛГ раз в год обязательно. И да во многих больницах рентген аппараты работают в режиме: день снимаем, день ремонтируем. И все оттого что покупался этот аппарате еще при союзе, а менять его никто не будет, ибо денег из бюджета не дадут. А не будет в карточке стоять штампика ФЛГ (также как и ряда других обязательных вещей) и доктора натянут по полной программе. Оно ему надо?
    И доврачебный кабинет посетить нужно, измерив там температуру и давление. Это, во-первых, поможет выявить заболевание, а во-вторых, уменьшить время приема. А это отдельная песня. Потому что за одну смену в период с осени до поздней весны среднестатистически врач принимает за день до 60 человек + вызова на дом (еще штук 20). Плюс документация: регистрация больничных, амбулаторные карты (каждый прием, весь спектр анализов положенных по данному заболеванию, заставить больного посетить ФЛГ, прививочный кабинет, женщинам — гинеколога — если этого не будет, то отмазка: пациент не захотел, — совершенно не прокатит ), журнал вызова врача на дом, куча анкет, диспансерный учет, листы, поступающие после вызова скорой кому-то на участкеВыдача справок о смерти, прохождение медкомиссий на работу, на водительскую комиссию, на поступление, проф. осмотры, направление на ВКК, МРЭК, санаторно-курортное лечение, отчеты.
    И после этого он плохой, что не захотел выполнить функции доврачебного кабинета? У него нет на это времени, потому что по современным реалиям, созданным в нашем государстве, он должен работать как машина. И, таки да, лично я беру взятки, и не только шоколадом, потому что не могу прожить на мою зарплату

  20. Sekmet, хорошего доктора я лично всегда материально благодарю. Мне даже попадались те, которые брать не хотели, уверяя, что это лишнее. Я умилялась этому, но уверяла доктора, что не отстану. В итоге он, конечно же, брал денюжку, и это даже не взятка, а именно благодарность. При этом врач помог бы и так, даже если бы я его благодарила только словесно. Но тех, кто без взятки даже не будет с тобой говорить, я просто на дух не переношу. Понятно, что медицина у нас в жутком состоянии и зарплаты маленькие, но в остальных сферах занятости ситуация не лучше. Болеть дорого. Медикаментозное лечение обычной простуды влетает в хорошую "копеечку", что уж говорить о чем-то более серьезном? И опять-таки, мало не дашь врачу, ну просто потому что не дашь, а много… Проще пойти к платному, где примут тебя без всяких заморочек.

  21. Цитата: Sekmet
    Но я читала эту статью и действительно злилась, только не на медиков, а на вот таких людей.


    знаю-знаю…я злая редиска))) Злитесь на здоровье…я ш не против)

    Это все конечно замечательно, и я ни капли не сомневалась, что доктора пожелают сделать из меня и других "недовольных пециентов" британский флаг, что, впрочем, меня волнует мало. Если бы я сейчас статью о ГИБДД написала, сразу бы прибежали порядочные гаишники и начали бы писать о суровых буднях, а за ними налоговики, депутаты и прочие неоцененные народом представители важных профессий)) И все абсолютно нашли бы причину, в которой простой обыватель — потребитель виновем, а специалист — прав)) Это уже давно никого не удивляет)

    Врачей не стану под одну гребенку…как мы уже обсуждали в комментах — есть и толковые специалисты, которые сидлят на своих местах и имеют призвание — лечить и помогать)) Только вот не шибко много таковых. И низкая зарплата тому не оправдание. Не устраивает — кто же держит на рабочем месте? Но это не повод срываться на пациетах. О взятках это разговор отдельный — что до меня, я их даю и не виню в том, что берут…Ибо народ сам приучил.. что без взятки никуда)) Если кто и виноват во взяточничестве и коррупции, то это люди) Они дали понять, что их можно доить) И с этим уже ничего не попишешь))

    По поводу остального — после того, как замечательные специалисты нашей детской поликлиники каким-то чудесным образом из абсолютно здорового ребенка превратили мою на тот момент месячную дочь в почти растение при смерти ( при этом ребенок был под наблюдением и все рекомендации и советы врачей выполнялись) — я избегаю гос. учереждения…Если бы не своевременная помощь постороннего специалиста… которому я, самовольно утащив карточку из поликлиники, повезла ребенка — его бы не спасли.(кстати — вовремя карточку-то умыкнула..мы там с врачами детской больницы много интересного прочли..например о приемах и посещении ребенка в те дни, когда медсестры и духу не было… и о хорошем самочувствии ребенка в те дни, когда я с жалобами обращалась…. замечательная картинка — четверг: состояние ребенка хорошее…ну и куча прочего, вечер пятницы — госпитализация с гипотрофией 2 степени + основной диагноз…быстро..однако).

  22. Цитата: Лил
    Понятно, что медицина у нас в жутком состоянии и зарплаты маленькие, но в остальных сферах занятости ситуация не лучше


    Но это не просто сфера занятости, а отрасль отвечающая за человеческие жизни. Однако условия работы совершенно не потребные. Если в больнице отремонтированы палаты или стоит новое оборудование, то на 90% можно сказать, что сделано это за те взятки, которые получают врачи.

    Цитата: Лил
    И опять-таки, мало не дашь врачу, ну просто потому что не дашь, а много… Проще пойти к платному, где примут тебя без всяких заморочек.


    Это одно из главных заблуждений. Частное не значит лучшее. Тем более, что чаще всего в частные клиники используют как вторую работу. Только там еще и разведут по полной программе. В моем городе есть одна достаточно известная частная офтальмологическая клиника, которая в основном занимается лазерной коррекцией зрения и лечением всякого рода пустяков. Но когда они видят, что ничего поделать не могут, то сначала раскручивают на пару тысяч на полный осмотр, а потом пожимают плечами и с каким-нибудь идиотским диагнозом отправляют к нам, в государственную богадельню.

    Цитата: Леди Батори
    И все абсолютно нашли бы причину, в которой простой обыватель — потребитель виновем, а специалист — прав)) Это уже давно никого не удивляет)


    А при чем тут потребители? Это все равно что сказать: в запрете на кетамин в ветлечебницах виноваты животные, особенно хомяки: очень коварные животные. Это государство ставит в такие условия.

    Цитата: Леди Батори
    И низкая зарплата тому не оправдание. Не устраивает — кто же держит на рабочем месте?


    Помнится, какое-то время назад воинам-афганцам, в ответ на их требования, отвечали что, дескать, не мы вас туда посылали.Вот что-то из той серии. Есть такая медицинская шутка: почему мы работаем на 1,5 ставки? Потому что на 1 есть нечего, а на 2 некогда.
    А куда пойдет работать доктор? Человек, потративший около 10 лет своей жизни чтобы овладеть специальностью. 10 лет! Это ведь не курсы хиропрактики и прикладная игра на шаманском бубне. И все эти годы какие-то надежды были у человека, мечты. Многие ведь до сих пор идут в медвузы не ради престижности, а потому что тянет их, призвание такое. А отучившись, что они получат? Нищенскую зарплату, проклятие со всех сторон и гору партийных обязательств. В моей стране зарплата начинающего врача составляет около 1400 грн (это около 170 американских денег), много, правда? А еще оплата за различные курсы, взносы, написание всевозможной научной ерунды. Но люди все равно остаются, но работают за себя и за того парня, подрабатывают в частных клиниках. Один мой знакомый с понедельника по пятницу оперирует с 10 утра до 10 вечера, в субботу-воскресенье, если нет дежурства, подрабатывает в ветеринарке, а в свободное время прокачивает и продает персонажей в онлайн играх.
    Легко сказать: не нравится — уходи. Но в медицину приходят чтобы лечить и спасать людей, а не чтобы получать копейки.

    Цитата: Леди Батори
    много интересного прочли..например о приемах и посещении ребенка в те дни, когда медсестры и духу не было


    Ну, это широкая практика, основанная на документофильстве высокого начальства. Обычно заполняется заранее, когда есть свободное время

    Цитата: Леди Батори
    Кстати, я не из России, ежли что)) и о вашей российской медицине знаю мало…Ежли у вас ситуация лучше, могу только порадоваться)))


    Ай лив ин Донецк

  23. Что может быть лучше живой интересной дискуссии и высказанных с обеих сторон точек зрения?
    Конечно, я слышала обе точки зрения. У меня двое медиков в семье, а сама я пациент еще тот — люблю иногда полечится, вот бывает — как нахлынет 055 правда, предпочитаю знакомых врачей или платные кабинеты (причем даже лучше на смешанной основе), не потому что отношение даже, а потому что очереди, ограниченное время, да и качество порой разнится. Иногда такое посоветуют, что волосы начинают шевелиться во всех местах сразу. Меня не сколько заботит отношение, бо мне почти все равно, я сама та еще фиялка,(хотя хороший доброжелательный врач — это здорово) сколько правильность диагноза.

    Например, я трепетно любила нашего участкового педиатра (детского врача), пока мы не переехали.Ее советы — все всегда было грамотно и действительно имело смысл и результат. Вот правда, большое человеческое Спасибо. А она была самая молодая из участковых.
    А еще у меня подруга — врач на детской скорой, и она рассказывала мне какие абсурдные бывают вызовы — вплоть до отвалившегося пупка (ну рожавшие поймут) и главное — таких родителей не переубедить.
    "Не поехать мы не можем" — говорит она, и тут же другая знакомая рассказывает как их с сильнейшим ожогом, когда ребенок орал не переставая, направили в травму.
    Я не то чтобы не знаю кому верить, я верю всем. Не ищу правых и виноватых, это нелепо. Люди все разные. Врачи и пациенты тоже.
    И корень проблемы конечно же не в них. А в том, кто создал такую систему, тот или те, кому она удобна.

  24. — В доврачебном были? — спрашивает он, прищурив один глаз.
    — Нет, не была. А надо? – с ужасом понимаю, что если не была, то сейчас меня туда обязательно пошлют. — А может как-то без этого?
    — Не положено! — доктор окидывает меня суровым взглядом, от которого по коже бегут мурашки. — Идите измерьте давление и температуру, а потом – ко мне.


    Я, конечно, не знаю, как устроена медицинская кухня в други городах, но вот у в наших поликлиниках, в Санкт-Петербурге, нет никакого доврачебного кабинета. Для меня это вообще очень странно. Обычно больной приходит в кабинет в терапевту, и все основные манипуляции происходят именно там.

    Цитата: Sekmet
    Однако условия работы совершенно не потребные. Если в больнице отремонтированы палаты или стоит новое оборудование, то на 90% можно сказать, что сделано это за те взятки, которые получают врачи.


    Никто из врачей не будет покупать новое оборудование из своего кармана. Если в мед. учреждениях и происходит техническое обновление, то, скорее всего, когда уже просто невозможно сидеть сложа руки и дальше ничего не делать, ничего не менять. Деньги "сверху" выделялись, выделялись, больницы/поликлиники жили в режиме "без изменений" год, два, три и т.д. А потом уже поняли, то надо все-таки что-то подзакупить.

    Условия российской медицины, конечно, оставляют желать лучшего, что уж тут скажешь. Это правда.
    Хотя и не все врачи такие мерзавцы и "мясники", думающие только о взятках и как бы поскорее уйти домой.
    Благо у меня семья — медики. Я знаю, что такое настоящая медицина, медицина не ради денег, а ради человеческого здоровья.

    Ни в коей мере не хочу оправдывать врачей, но не могу не отметить тот факт, что условия, в которых медики вынуждены работать, кошмарные. Просто безумные планы (принять столько-то больных за день-неделю/месяц, подать столько-то явок о проведенной вакцинации). Уже не говорю про введении новых (идиотских, по-другому назвать язык не поворачивается) больничных бланков, которые можно заполнять лишь специальной ручкой. Чуть какая ошибка или опечатка — все, он считается недействительным.
    Время на то, чтобы лечить больного не остается. Писанины — выше головы.

    В поликлиники в основном ходят люди преклонного возраста, которые знают только фразы "Я слышал/а по телевизору, что могу получить бесплатно такие-то препараты", "Вы обязаны предоставить нам…", "Мне нужно то-то и то-то, ничего не хочу знать". Врачу можно излить душу, на него можно наорать, его ничего не стоит оскорбить. И пусть врач попробует сказать больному что-нибудь в ответ. Как же. Дедушка/бабушка — ветиран войны, блокадник, инвалид, узник концлагеря…

    Понаслушавшись от мамы о том, кто сегодня приходил к ней на прием, я понимаю, до какого уровня наши люди порой бывают невменяемыми.

  25. Цитата: Hellawes
    Никто из врачей не будет покупать новое оборудование из своего кармана


    Тут я не соглашусь. Я знаю не один десяток примеров. В моей отделении 85% диагностического и лечебного оборудования обновили за счет средств врачей, полученных от лечения больных и методом заключения договоров с фирмами-производителями лекарств и оборудования. Потому что высокое начальство считало что вот того советского добра, которое ломается каждую неделю, хватит и менять его не нужно.

  26. Часть (занимающаяся в основном консервативным лечением)вкладывает свои деньги в ремонт палат, часть (основную часть времени оперирующие) — в хирургический инструментарий и оборудование. И все в ремонт помещений общего пользования

  27. Скажите пожалуйста, а можно поделится своей историей? если да куда мне ее написать?
    За ранние благодарю

  28. Все былобы грустно, если бы не так эффектно написано. После твоего рассказа я понимаю, насколько хорошо живу я. Да, очереди огромные высиживаю, но нет возможности попасть к психологу или (тьфу-тьфу) травмотологу. Все спокойно. И бесплатно.
    Очень жаль тех, кто так поступет к врачам.
    ____
    А вот на платной такая история.
    Сижу со сломанной ногой на прием, одна. Вызывают меня. Я, чуть ползая, подпрыгивая, добираюсь до кабинет… Под крики "Давай быстрее, "цензура" Я, мягко говоря в шоке. Захожу под очень непристойные взгляды врача — фарша (а что? он фесь в шрамах), который впоследствии выпишет направление на рентген. Благо, идя на 4 (!!) этаж — лифта нет, мне помог парень преодолеть сие препятствие. Захожу в кабинет — не работает. Медсестра выпроваживает со словами "Сходите в другой кабинет". Тихо чертыхаясь спускаюсь на 1 этаж. Благо, попалась нормальная медсестра и все быстро сделала. Иду снова к дяде-фаршу. История по кругу, но хотя бы больше никуда не послали и сразу на гипсовку.

  29. Не знаю, по какому принципу пронумерованы кабинеты, но карта здания тут не помешала бы.


    Это правда, я тоже не давно ходила по врачам. Надо было справку на работу.

    Но у нас в поликлинику лучше ходить днем. Людей меньше. И у нас есть информационно-справочный центр при входе. Придишь. говоришь, что надо, спрашиваешь. А уже потом в доврачебный, в регистратуру.
    Только у нас, когда по телефону к врачу записываешься могут потерять.

    Давление мне кстати терапевт мерил.

  30. Sekmet, почитайте мой комментарий для интереса, я пишу о реальной истории в поликлинике…
    Сразу скажу — флюшка была тогда у меня, но давности 10 месяцев, то бишь почти год и я на всякий случай сделала. Но меня обвинить в отсутствии анализов, карточки или еще чего вообще невозможно.
    Я каждый год профилактически прохожу обследование — так уж повелось у нас в клубе ролевом, привыкла, ибо драться в доспехах, внутри которых еще поролоновый жилет, кожаный доспех и тяжесть неимоверная в принципе, при проблемах со здоровьем, любых, нельзя.
    Так что проверяют нас почти как космонавтов.
    Тем не менее, при всем при этом, девушка предполагала заоблачные диагнозы, тогда как нормальный терапевт сразу поставил диагноз и уже через два дня я почти вылечилась.

    Цитата: Sekmet
    Да, конечно, я прекрасно вас понимаю, что все мы медики убийцы и взяточники в белых халатах и убить нас мало.


    Цитата: Sekmet
    И, таки да, лично я беру взятки, и не только шоколадом, потому что не могу прожить на мою зарплату


    Цитата: Леди Батори
    И низкая зарплата тому не оправдание. Не устраивает — кто же держит на рабочем месте? Но это не повод срываться на пациетах. О взятках это разговор отдельный — что до меня, я их даю и не виню в том, что берут…Ибо народ сам приучил.. что без взятки никуда)) Если кто и виноват во взяточничестве и коррупции, то это люди) Они дали понять, что их можно доить) И с этим уже ничего не попишешь))


    Вы знаете, это чисто моя ИМХА, я преподаватель, нас тоже часто обвиняют во взяточничестве. Но лично я никогда не брала, хотя зарплата у меня не думаю, что больше вашей.
    Я считаю, что это, своего рода, чистоплотность. Когда человек уважает себя и свою профессию. Объяснять взяточничество зарплатой нельзя! Мы сами выбрали эту профессию, знали какая зарплата и обирать людей, у которых, возможно, зарплата не такая уж и большая… ну некрасиво, ИМХО, хотя меня сейчас тоже могут объявить врагом народа.
    Но я и преподов таких не понимаю, и врачей, и ГИБДДешников!
    Я просто добавляю еще источник дохода — рисую картины и продаю.
    При этом от нас тоже часто зависит жизнь человека. У меня у девочки киста яичника порвалась перед занятием, хотела идти домой, я ее оставила и вызвала скорую. И вовремя, иначе она бы просто там на лестнице упала. Вы на меня не обижайтесь, но я категорически не согласна с позицией — мы получаем мало, доберем за счет других.
    А ничего, что у других может зарплата еще меньше? У меня точно не больше, если я, помимо лекарств, еще и врачам буду платить… вы меня извините, мне не лечиться, а сразу помирать надо будет.
    Конечно, я плачу, подрабатывая на картинах, но почему я своим же дополнительным временем должна платить за то, что люди обязаны делать беплатно? Я же делаю бесплатно свою работу и ни с кого лишних денег не беру!
    А вот те, кто берут, мало того, еще и остальным делают медвежью услугу.
    В результате каждый двоечник думает, что может купить пятерку и приходится его разубеждать раз десять, что дело не в сумме, а в принципе.
    Поэтому хожу только в платные поликлиники, там все ясно, а не в бесплатные, где врачи ждут взятки… В платной приходишь по записи, никакой тебе очереди, тебя уважают, специалист никогда не будет бросаться десятком диагнозов, не посмотрев флюшку и прививки, открывать форточки при пациенте с температурой, потому, что я могу ему предъявить претензию и его уволят и пойдет он в бесплатную поликлинику взятки брать…
    Специалисты вежливые, корректные, никогда не прикрикнут, не заставят с температурой заводить новую карточку, потому, что старую потеряли.
    И — представляете (!) в платных поликлиниках мои карточки еще ни разу не пропадали!
    Да и так честнее — платишь сколько положено, в кассу, получаешь услугу.
    Не нужно толкаться в очереди и выяснять — почему надо записываться и затем стоять после тех, кто записан позже, но пришел раньше. Почему врач кричит, почему не в состоянии нормальный диагноз поставить.

    Цитата: Sekmet
    Итак, карточка…Карточка это документ. Вы ведь не поедете за границу без паспорта, правильно? Тогда почему доктор должен принимать кого-то без необходимого ему документа? А, знаю, чтобы потом получить строгий выговор.


    Тут двоякий момент. Вот у меня карточки теряли раз пять-шесть и регулярно отправляли больную покупать эти тетради. Да, документ, да, нужен, но почему я должна из-за небрежности регистратуры или врача, которые теряют регулярно документы, по вашим же собственным словам, архиважные, отдуваться? Не вижу логики, уж извините.

    Цитата: Sekmet
    ФЛГ и прививки.


    Делаем и толку? В поликнилике такие терапевты, что у меня подозревали заболевания от которых привита. А чего? Вдруг.

    Цитата: Леди Батори
    Это все конечно замечательно, и я ни капли не сомневалась, что доктора пожелают сделать из меня и других "недовольных пециентов" британский флаг, что, впрочем, меня волнует мало.


    Согласна на сто процентов!
    Есть замечательные медики, но написать про плохих сам бог велел, всем в интернете рот не заклеют.
    Пусть хотя бы так стыдно будет, заденет!

    Цитата: Леди Батори
    Если бы я сейчас статью о ГИБДД написала, сразу бы прибежали порядочные гаишники и начали бы писать о суровых буднях, а за ними налоговики, депутаты и прочие неоцененные народом представители важных профессий)) И все абсолютно нашли бы причину, в которой простой обыватель — потребитель виновем, а специалист — прав)) Это уже давно никого не удивляет)


    Не верю, что такие есть! Даже если придет сотрудник полиции или ГИБДД и будет активно рассказывать какие они замечательные.

  31. Цитата: Ада
    Тут двоякий момент. Вот у меня карточки теряли раз пять-шесть и регулярно отправляли больную покупать эти тетради. Да, документ, да, нужен, но почему я должна из-за небрежности регистратуры или врача, которые теряют регулярно документы, по вашим же собственным словам, архиважные, отдуваться? Не вижу логики, уж извините.


    кстати у нас с карточками очень строго. Их нам на руки вообще не выдают. Приходишь в регистратуру минут за 20 до посещения врача, говоришь я такой-то мне в такой-то кабинет. И идешь себе. А медсестра из регистратуры твою карточку принесет.

    Цитата: Var_Vara_
    Я пока попадала только к окулисту, с которым не было проблем, по мелочи с простудой, и к травматологу.


    Последний раз, когда была у окулиста. С меня врачи смеялся: первый раз ко мне пациент пришел, который знает, какое у него зрение.
    А что делать, если за полгода до этого очки разбила

    Цитата: Ада
    Поэтому хожу только в платные поликлиники, там все ясно, а не в бесплатные, где врачи ждут взятки…


    Ха. Не думай, что все так просто. Знаю я один случай про платную медицину. В общем, с этим парнем мой брат познакомился в больнице, где тот (в смысле парень) лечился после лечения платной медицины. Бедному парнише (ну ему лет 30) умудрились поставить по одному анализу крови диагноз сахарный диабет и даже лечение назначить. Сказали: вот тебе таблеточки пей их столько-то раз в день.
    У бедного парня чуть ли поджелудочная вообще не отказала.

  32. Цитата: тина
    Ха. Не думай, что все так просто. Знаю я один случай про платную медицину. В общем, с этим парнем мой брат познакомился в больнице, где тот (в смысле парень) лечился после лечения платной медицины. Бедному парнише (ну ему лет 30) умудрились поставить по одному анализу крови диагноз сахарный диабет и даже лечение назначить. Сказали: вот тебе таблеточки пей их столько-то раз в день.
    У бедного парня чуть ли поджелудочная вообще не отказала.


    Ну я обычно узнаю у знакомых врачей, где хорошие медики в платных поликлиниках. Они все друг друга знают, а мои родственники тоже медики знают их.
    Кроме того, надо самому хоть немного разбираться в анализах, тем более, сейчас пишут в анализах и норму и аномалию, так что пациент сам может увидеть — норма у него чего-то или нет.
    УЗИ также легко читаются, как и Рентген. В общем, да, тут надо разбираться, но в бесплатную поликлинику иду только за больничным.
    И то, сейчас платным тоже разрешили их выдавать и я надеюсь вообще больше не пойду, после того, как мне с идеальной флюшкой предполагали пневмонию и предлагали без кашля сдать анализ мокроты.

  33. вспоминая весьма нелестно о нашей бесплатной медицине. Вот так и живем, дамы и господа… Недолго, зато счастливо!


    Вот честно, я знаю, что у нас с медициной далеко не всё в порядке, но читать такие статьи неприятно. Потому что я как раз представитель этой самой медицины, работаю в государственном учреждении. И как раз понимаю, почему всё так происходит, но никому ведь нет до этого дела. Гораздо интереснее нас обругать. А мы такие же разные, как и в любой другой профессии. Есть специалисты хорошие и плохие. Правда, эти самые карточки мы все писать обязаны,и правила не мы придумываем.

    Одно добавлю, если кто-то думает, что в Штатах, Израиле или Европе лучше, советую съездить. Всё также, только за большие деньги.

    Цитата: Ада
    И то, сейчас платным тоже разрешили их выдавать и я надеюсь вообще больше не пойду, после того, как мне с идеальной флюшкой предполагали пневмонию и предлагали без кашля сдать анализ мокроты.


    Открою страшную тайну, флюорография не самый точный метод, а пневмония на ней может быть и не видна.

    Цитата: Леди Батори
    И низкая зарплата тому не оправдание. Не устраивает — кто же держит на рабочем месте?


    Женя, а давай мы все уйдем? Пусть остаются те, кто по призванию. Пара пенсионеров из сталинских времен. Мы такие же люди, хотим нормально жить. Да, я пришла в профессию по призванию, но вот как-то после мата и рукоприкладства от "благодарных" пациентов это все за пару лет куда-то улетучилось. Я как все хожу в банки, БТИ, аптеки и прочее. Никто там не ругает очереди, а иногда и грубость персонала. Как же, ведь не дадут кредит, не выпишут справку. А медики, можно нахамить и сразу же потребовать к себе сочувствия. У меня есть обязанности, я их выполняю, но я не обязана быть еще и психологом для каждого, у меня сертификата нет.

  34. И еще, в отсутствии воды, света, нормальных палат, лекарств, транспорта и прочего врачи не виноваты и повлиять на это не могут. Также как на наличие в их клиниках платных услуг и их стоимость.

  35. Цитата: Рамзесочка
    А мы такие же разные, как и в любой другой профессии. Есть специалисты хорошие и плохие.


    Согласна, но после вот таких врачей, как и после плохих преподов-взяточников, о чем я писала — так смотрят на всех представителей профессии. Сама в той же лодке, получается.

    Цитата: Рамзесочка
    Открою страшную тайну, флюорография не самый точный метод, а пневмония на ней может быть и не видна.


    Я знаю и об этом, потому, что не доверяю нашим врачам и сама изучала медицину, имею диплом медсестры, правда, по нынешним временам просроченный.
    Но при моих симптомах там вообще и речи быть не могло.
    Подтверждения: другой врач, без осмотра сразу поставил правильный диагноз, только на симптомах, собственно, я и предполагала, что она не права.
    Да и от ее лечения первоначального стало только хуже.
    Просто я же не могу здесь все описывать симптомы.
    Я знаю, что пневмония может быть без кашля, с нормальной флюшкой, без температуры и даже без болей в груди.
    Но у меня были однозначные симптомы, когда назначили лечение уже через два дня все стало почти нормально.
    Даже я сама предполагала именно это, хотя считаю себя не специалистом.
    Такой участковый врач не то что вылечить, угробить может легко.

  36. Цитата: Ада
    Согласна, но после вот таких врачей, как и после плохих преподов-взяточников, о чем я писала — так смотрят на всех представителей профессии. Сама в той же лодке, получается.


    Просто я еще ни разу не читала ничего хорошего о людях своей профессии. А мы не все идиоты, убийцы и взяточники.
    А когда мы в роли пациентов, то отличаемся лишь тем, что лучше подкованы в выборе доктора.
    И не могу уже слышать слова "энтузиазм", "призвание" или о "клятве Гиппократа". В нашей профессии всё как везде, мы такая же статистическая популяция, где представлены все виды. У меня много претензий к конкретным "специалистам", но я не порочу на всех углах всех представителей профессии. Решаю каждый вопрос индивидуально. Одно дело обсудить с друзьями свою конкретную проблему с конкретным врачом, другое, писать статью на всю страну( точнее на несколько), и предлагать нам всем уволиться, потому что мы, негодяи такие, недовольны низкой оплатой нашего труда. И многие хорошие доктора действительно разбегаются. Из той же педиатрии, я знаю нескольких своих ровесников, прекрасных хирургов, которые совсем ушли из медицины. В результате в больницах персонала уже не хватает. Студенты открыто говорят, что они не сошли с ума, так как мы работать, поэтому с дипломом сразу идут в другие отрасли. Так что всё скоро станет, как и хотят наши критики, врачей просто не останется.

  37. Цитата: Рамзесочка
    Просто я еще ни разу не читала ничего хорошего о людях своей профессии. А мы не все идиоты, убийцы и взяточники.


    Ну вы немного преувеличиваете. Я понимаю, обидно, я сама всегда нервно реагирую, когда мне начинают говорить, какие преподы взяточники и вообще можно заплатить и ничего не учить, хотя я сама ни разу ни копейки (!) не взяла.
    Ну что ж, бывает, остается лишь смириться.
    Но я сама лично писала две развернутые статьи в газетах, где раньше работала, именно положительные о медиках.
    Первая была о том, как работают срочники в больницах скорой медпомощи, я сама провела с ними дежурство, написала репортаж, будучи в совершенно обалдении, я просто не нахожу другого слова, от их профессионализма, от работоспособности, от человеколюбия.
    Я была потрясена тем, что они даже бомжей отмывают, даже кладут в специальную палату проспаться. Что спидбольных обрабатывают и все такое.
    Вторая статья была про нашу больницу детскую, где я также восхищалась этими людьми, которые, кстати, в свое время спасли мне жизнь, поставив правильный диагноз, который не смогла поставить другой врач из другой больницы в течение трех лет!
    К сожалению, врачи бывают хорошие и плохие, они не могут быть просто нормальные, средние.
    Потому, что либо они спасают жизни, либо их губят.
    И, нисколько не сомневаюсь, что и тех и других также ровно как и в любой другой профессии.
    Безусловно, есть потрясающие медики.
    Мою маму лечил такой онколог, когда она умирала от третьего рецидива и уже ничего нельзя было сделать, он провел у ее постели два своих выходных, потому, что ей было легче так…
    Но ужасно, когда такие как моя участковая, берутся лечить людей.
    Также ужасно, как и предподы, которые берут взятки и ничему не учат.

    Цитата: Рамзесочка
    Решаю каждый вопрос индивидуально. Одно дело обсудить с друзьями свою конкретную проблему с конкретным врачом, другое, писать статью на всю страну( точнее на несколько), и предлагать нам всем уволиться, потому что мы, негодяи такие, недовольны низкой оплатой нашего труда.


    Ну зря вы так!
    Никогда такого никто не предлагал. Но у нас ведь тоже постоянно идут рейды по взяточникам, проверяют и шерстят всех, включая преподавателей, которые, грубо говоря, даже фантик от конфеты никогда от студентов не возьмут.
    Я даже цветы принципиально оставляю на кафедре.
    И, тем не менее, также приходят на мои экзамены и смотрят на меня также точно, как на остальных.
    Увы, издержки. Увы, люди, которые берут, делают мне такую репутацию.
    А людям, чисто психологически, намного легче поверить в плохое, нежели в хорошее.

  38. Цитата: Ада
    Ну зря вы так!
    Никогда такого никто не предлагал


    Могу процитировать комментарий автора статьи, так что предложили. И в каждой программе, где обсуждается медицина, стоит только сказать, платите нам больше, чтобы была конкуренция на рабочее место, чтобы умные люди шли в медицину, а не бежали из нее, в ответ: не нравится — уходите.

  39. Цитата: Рамзесочка
    Могу процитировать комментарий автора статьи, так что предложили. И в каждой программе, где обсуждается медицина, стоит только сказать, платите нам больше, чтобы была конкуренция на рабочее место, чтобы умные люди шли в медицину, а не бежали из нее, в ответ: не нравится — уходите.


    Ну лично я эту фразу говорила в другом совершенно контексте. Я сказала, и не отрекаюсь, что брать взятки, мотивируя это низкой зарплатой нечестно. Мое "мы сами выбрали", относящееся и к своей профессии тоже, касалось именно этого.
    Что же до "не нравится — уходите", так это ушлые чиновники говорят, думаю.
    Нам тоже говорят. Однако, никто не отменял тот факт, что во всех цивилизованных странах хорошо получают именно врачи, интеллигенция творческая и научная, а отнюдь не чиновники, связанные с этими отраслями.
    Я лично только "за" повышение зарплат как врачам, так и учителям, ну и преподам тоже, не скрою. Тогда может и такие врачи сразу окажутся в роли пойди-принеси, а не будут лечить пациентов, а хорошие медики не будут вынуждены подрабатывать в платных поликлиниках или частно.

  40. Цитата: Рамзесочка
    Просто я еще ни разу не читала ничего хорошего о людях своей профессии. А мы не все идиоты, убийцы и взяточники.


    Нет, ну почему все. Есть и хорошие. У моих бабушки и дедушки был сосед врач. Я его не помню, но когда я заболевала, он всегда помогал им.

    Почему я что-то плохое должна писать о хирурге, который мне вырезал аппендицит, кстати уже к тому времени гангренозный. Нет, хороший хирург жизнь можно сказать спас.
    Или вот недавно была у терапевта в обычной городской поликлинике. Мне не нахамили, справку подписали, давление смерили и т.п.

    Здравоохранение — это одна из самых важных частей сфер человеческой деятельности. Кстати как и образование. Но, плакать хочется.

  41. Цитата: Тина
    Здравоохранение — это одна из самых важных частей сфер человеческой деятельности. Кстати как и образование. Но, плакать хочется.


    Угу, а виноват во всем бедный, замордованный врач районной поликлиники.
    Я всё анекдот вспоминаю
    " Почему вы начали именно с моего магазина?"

  42. Рами, я тебя очень хорошо понимаю… за профессию обидно. Обидно за то, что ты что-то делаешь, а в итоге сталкиваешься с ситуацией "под одну гребенку"..Все понятно. Только вот обвинять за подобные статьи… очень часто — крик души народа, нужно не людей, которые не получили должной медицинской помощи своевременно (если ты читала комментарии, могла прочесть несколько ситуаций с якобы лечением моей дочери), а твоих коллег, которые своей халатностью, безразличием, некомпетентностью и прочими качествами порочат образ врачей. Не будь это явление настолько распространенным, по всему миру не было бы передач, статей, фильмов о подобных ситуациях. Частные единичные случаи, крайне редкие врачебные ошибки — не вызвали бы такую волну по всему миру. Ты правда думаешь, что я могу еще хоть раз доверить своего ребенка врачу, который чуть не лишил ее жизни потому, что ему было лень оторвать зад от стула и дать направление на прием к нужным специалистам? И правда я со спокойной душой могу обратиться к другому доктору имея весьма печальный опыт общения ранее?

    Есть доктора, которым я правда благодарна. Ныне к сожалений покойный доктор, спасший жизнь моему ребенку в ситуации, которая казалась практически безнадежной — заслуживает безграничное уважение. Но это один из немногих людей, которых что-то интересовало кроме себя самого и своего кошелька.

    Народу мало интересно, какие проблемы личного характера есть у врача. Мало интересно что там происходит в государстве и как там с финансирование гос.учереждений. Он жить хочет. И когда на прием к врачу приходит больной, он надеется, что врач поможет ему выжить, а не будет рассказывать, что ему не платят деньги за то, чтобы кто-то выживал.

    Такая же ситуация происходит и в милиции, и в налоговых органах, и в сфере образования, и в религиозных организауиях — везде. Вот и задайте вопрос своим коллегам — почему из-за них брошена тень на тех людей, которые любят свою работу и выполняют ее?

  43. В этой истории мне сильно понравилось то, что ты не выдержала и "послала" этого доктора. Неужели у нас и вправду такая медицина? Мне 15 лет. Раз или два раза в жизни была в больнице, чтобы прививку сделать и УЗИ. Но это же полнейший кошмар! Температура -13, с больным горлом идти в поликлинику, в которой из-за того, что у человека нет медицинской карты, посылают его купить чистую тетрадку (неужели у них нет чистой тетради?!). Потом говорят пройти какую-то не нужную флюорографию и сделать прививку, хотя у человека болит только горло. Еще у них и аппараты не работают! Выстоять очередь в 40 минут только для того, чтобы услышать, что надо измерить температуру и давление (нет, ну почему нельзя держать градусник и тонометр в кабинете?!). Пойти в кабинет и выяснить, что у докторов всего лишь один градусник, который старушка только что сломала. Снова пойти к доктору, выстояв очередь, кстати еще очередь надо же было выстоять и в доврачебном, и наконец не выдержать и сказать им все, что ты о них думаешь! Ну и денек у тебя был, не позавидуешь.
    P.S. Спасибо за историю! Теперь точно знаю, что в таких случаях к врачу я не схожу=) Все равно меня мама лечит, спасибо ей)

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *